Le Mon 4/08/2003, Sven Luther disait > > Effectivement. L'ideal est de voir si d'autre apps gtk exhibe le meme > probleme ou pas.
Ce que je n'avais pas constat�. > > > > Seul gtkam me fais �a. Apr�s v�rification le seul autre programme que > > > > j'utilise qui d�pende de libgtk2 est xscreensaver. > > > > > > Pas de galeon alors ? Tu utilise Lynx ou Mozilla pour le web alors ? > > > > Firebird. J'ai essay� galeon, j'ai pas aim�. D'autant moins les 2 > > d�mons qu'il lance et qui restent tourner quand j'ar�te (gconfd et oafd). > > Et tu trouve gnome bloater, mozilla/firebird l'est au moins autant, si > ce n'est plus. Je ne trouve pas, loin de l�. Enfin gouts et couleurs hein... Tu prends quoi comme navigateur galeon ? J'ai test� j'ai pas aim� et en plus il ne termine pas proprement. > > > > Recompiler gtk+ et d�sinstaller le paquet pour le r�instalelr > > > > apr�s sans doute ? ALors que je ne connais *rien* de gtk+ ? > > > > > > Et alors, ou est le probleme, c'est un bon package, cela compile sans > > > probleme sur bien plus de plateformes/architecture que tu n'en connait, > > > et il s'agit juste de supprimer un fichier du repertoire debian/patches, > > > tu devrait etre capable de le faire si tu t'en donnait la peine. > > > > oui, et me faire d�sinstaller les programmes utilisant gtk pour > > remplacer le paquet ? > > Non, tu fait juste un upgrade, pas besoin de supprimer les packages > utilisant gtk+. Mouais fauydra que j'essaye quand j'aurai le temps. > > > Non, c'est mon opinion personnelle. J'y ai bien droit non ? > > > > Oui, mais c'est pas une caract�ritique de programme. C'est un avis > > qui n'est pas li� � ce programme. > > Comprend pas. sympa et convivial c'est pas une caract�ristique d'un programme c'est un avis sur un programme. > > > > filemanager graphique est une merde inutilisable, certains trouvent �a > > > > sympa et convivial. Donc si le widget (ou controle ou blob ou autre > > > > nom marketeux) est "sympa" et "convivial" dsans ce sens l�, j'ai peur. > > > > > > Well, c'etait une remarque purement subjective, libre a toi d'en avoir > > > une autre. Et pour te rassurer, je n'utilise que tres rarement nautilus > > > donc rien a craindre a ce niveau la. J'utilise nautilus essentiellement > > > pour tester le lancement automatique d'application, et quand j'ai piquer > > > le clavier pour mon autre machine. Faire du CLI sans clavier c'est assez > > > fastidieux :))) > > > > Je pr�f�res utiliser une kvm et garder tout le temps un clavier... > > Et comment fait tu, si tu a un seul clavier pour deux machines ? Je > serait sincerement interesse par le savoir. Je t'ai dis une kvm : un appareil �lectonique qui commute clavier/souris/�cran. > > > > Tant que les points d'acc�s conservent une s�mantique �vidente, y > > compris hors environnement � bureau. > > Oui bien sur. Reste a voir si ce sera cela qui sera fait pour le > prochain gtk ou pas. LE mieux c'est d'essayer les version de > developpement de gtk+ et essayer d'influer sur le developpement avant la > release. Et de maniere courtoise et humble si tu veut obtenir quelque > chose, et pas prendre les developpeurs de haut comme tu a l'habitude de > le faire. En gros tu me demandes de tester et connaitre l'int�rieur d'un truc dans un domaine qui me h�risse. > > > Si tu utilise ce fileselector pour sauver divers fichiers depuis galeon > > > par exemple, tu comprendra rapidement ce que je veut dire, sans compter > > > du fait que les differentes methodes de sauvegarde utilise des > > > historiques de widget differentes, et que certaines apps oublient > > > carrement le chemin precedent, ce qui te force a parcourir > > > l'arborescence a chaque fois. Plutot genant. > > > > Justement je n'aime pas �tre contraint par un widget graphique pour > > ce genre d'op�ration. > > Rien ne t'empeche de taper le chemin directement dans la zone texte. Moi > meem, ma memoire n'est pas suffisante pour etre sur de ne pas me > tromper a chaque fois. Bien qu'il y ai l'auto completion si je ne me > trompe. De toute fa�on je n'ai jamais eu � utiliser �a et �a ne m'a pas g�n�. > > > Parceque tu a lu les (la ?) reponses dumainteneur de gtkam qui t'a dis > > > que ce n'etait pas un probleme de gtkam. Mais je suis d'accord avec toi, > > > il n'a pas bien fait son boulot. > > > > L� on ne parle plus des boutons, mais d'un bug plus vieux, qu'il n'a > > ni r�assign� ni ferm�. > > Oui, il fait mal son travail, c'est pourquoi il faut passer au dessus de > lui et parler a la liste debian-gtk-gnome. Enfin laissons lui le temps de r�pondre. > > > > �a ne me g�ne pas d'utiliser des applis gtk+ tant que �a ne m'oblige > > pas � une introspection pour savoir qui est le coupable dans 5 ou 6 > > libs ou le programme lui m�me. > > Si cela te gene, tu vient de le dire. > > > > > je pouvais choisir ce n'est certainement pas ce que je prendrais. Je > > > > > > Et tu prendrait quoi ? Xlib ? Motif qui est non-free ? le super toolkit > > > qui n'existe que sur ton disque dur ? > > Pas de reponse, je vois ... Pas de r�ponse parceque tous ces trucs de mon widget est mieux que le tien �a me gave. Quand j'utilise un programme je me fous compl�tement du bordel graphique qu'il peut utiliser : pour moi �a marche ou �a marche pas c'est tout. Apr�s je pr�f�re nettement les trucs configurabloes � l'aide des resources X polut�t que les bidules dont le fichier de conf est un source imbittable pour qui ne programme pas la lib tous les jours. > > > > le trouve moche. > > > > > > Tu sait qu'il existe des themes que tu peut choisir, n'est-ce pas ? > > > > Oui, je n'en ai vu aucun qui me plaise > > Rien ne t'empeche d'ecrire le tient. Si : je n'ai pas trouv� de doc compr�hensible pour le faire. En gros les docs retombent tr�s vite sur la n�cessit� de conna�tre la programmation GTK (c'est quoi un widget, quels sont les widgets possibles, etc.). D'autant que c'est pas parcequ'on trouve qu'un truc est moche qu'on pourra faire mieux. Le fait qu e *tous* les th�mes que j'ai vu aillent de moches � hideux tient peut-�tre � ce qu'on peut faire dans un th�me. Mais bon je ne suis pas graphiste. > > Tu crois *vraiment* que c'est susceptible de faire avancer les choses ? > > Oui bien sur, mais rappel toi, reste poli et ouvert, ne t'enferme pas > dans ton idee fixe, et surtout ne laisse pas voir que tu deteste tout ce > qui est gnomesque, cela ne t'attirera aucune sympathie. > > > > Oui, mais il s'agit d'un patch de ximian, pas de gtk+ upstream, donc tu > > > doit addresser tes recriminations a ximian, au mainteneur gtk+ et a Ross > > > Burton, mais pas a upstream gtk+, qui n'y ai pour rien. > > > > Je n'ai absolument pas envoy� de bug report l� dessus � l'upstream. > > Non, mais tu l'accuse ici, ce qui peut etre considere comme de la > calmonie. Je n'accuse personne d'autre que la tendance g�n�rale. Et foutre un bouton "desktop" pour tout le monde c'est au moins oublier que tout le monde n'utilise pas de desktop. C'est donc bien une attitude qui rejette ceux qui ne veulent pas d'environnement � bureau. -- Erwan
