Am Mittwoch, 9. M�rz 2005 19:47 schrieb Andreas Pakulat: > Na, so eingehend muss man sich damit nicht besch�ftigen, zumal die > Schritte in der Doku beschrieben sind (und das Kommandozeilenprogramm > einen alles fragt was man nicht angibt)... > > > zumal es damit nach deinen Worten noch nicht getan ist. > > Da habe ich mich wohl (hoffentlich) geirrt, von der DZUG (dt. Zope > UserGroup) wurde mir mitgeteilt das es keiner Verlinkungen oder > �hnlichem Kram bedarf, einzig das erzeugen einer sog. Zope-Instanz und > das nachfolgende anlegen einer Plone-Site. > Und damit ist es getan - Zope Instanz anlegen, Plone-Site anlegen, und der Rest ist �ber den Webbrowser machbar? Das h�rt sich gut an, aber ich glaube das ehrlich gesagt nicht. Entsprechende Hinweise h�tte (sogar) ich inzwischen gefunden. > > Ich habe den Aufwand der Installation von Plone > > untersch�tzt. > > Das ist wohl wahr... Korrekt. > > > Die Aussagen auf plone.org sind allzu vollmundig! Und nicht > > nur dort: "Diesem hohen Anspruch wird Plone auch in der > > Benutzerfreundlichkeit > > und Bedienung gerecht. Es bedarf keiner EDV-Experten um einen > > professionellen > > Internetauftritt oder eine Internetl�sung mit Plone zu entwickeln. Es > > gen�gen > > Grundkenntnisse im Umgang mit einer Textverarbeitung und einem > > Webbrowser." (http://www.24ix.de/content/view/56/112/) Zope-Kenntnisse > > werden > > (anscheinend �berall) vorausgesetzt und nicht gesondert erw�hnt. > > Zope-Kenntnisse braucht man nicht, man muss aber die mitgelieferte > Doku lesen... (Ich meine nicht das Zope-Book, nur die README's) > Ich will dich nicht zitieren, aber sag mal: Jetzt brauche ich pl�tzlich keine Zope- Kenntnisse mehr? Abgesehen davon, wenn ich eine Zope-Instanz anlege (was auch immer das bedeutet), will ich verstehen, was ich tue, und das hei�t, ich werde das Zope-Book auf jeden Fall lesen. > > Plone ist eben nichts f�r (siehe oben) "mal eben installiert, eingerichtet > > und > > los gehts" > > Mein "Selbsttest" mit dem Plone-Source besagt aber anderes (<10 > Minuten) und das kannst du auch mit einer durch apt-get installierten > Zope-Version machen. > Ja, nur mit apt-get. Mit Verlaub gesagt, du kannst dich in keinster Weise in die Situation eines Laien - ich wei� ich singe es - wie mir hineinversetzen. Ich habe noch nie aus Sourcen kompiliert, Kommandozeilen mit "./make install whatever" sind mir ein Greuel, und ich will es gar nicht - die Abh�ngigkeiten will ich "manuell" nicht im Auge behalten. Dass das Kompilieren bei dir weniger als 10 Minuten dauerte hei�t gar nichts! Du bist an dieser Stelle betriebsblind und setzt zu viel voraus.
> Die Installation von Zope ist im wesentlichen das > Kopieren der Plone-Produkte an die passende Stelle... Okay, machen wir N�gel mit K�pfen. Ich habe Plone nochmal installiert: freak:/home/stefan# apt-get install plone Paketlisten werden gelesen... Fertig Abh�ngigkeitsbaum wird aufgebaut... Fertig Vorgeschlagene Pakete: zope-plonecollectorng zope-cmfnewsletter zope-cmfphoto zope-cmfphotoalbum zope-cmfforum zope-cmfwiki zope-cmfweblog Empfohlene Pakete: zope-externaleditor zope-cmfsin zope-ttwtype zope-speedpack zope-epoz zope-kupu zope-plonearticle zope-atcontenttypes zope2.7-archetypes zope-archetypes zope-ploneerrorreporting Die folgenden NEUEN Pakete werden installiert: plone 0 aktualisiert, 1 neu installiert, 0 zu entfernen und 58 nicht aktualisiert. Es m�ssen noch 0B von 6780B Archiven geholt werden. Nach dem Auspacken werden 41,0kB Plattenplatz zus�tzlich benutzt. W�hle vormals abgew�hltes Paket plone. (Lese Datenbank ... 155475 Dateien und Verzeichnisse sind derzeit installiert.) Entpacke plone (aus .../archives/plone_2.0.4-3_all.deb) ... Richte plone ein (2.0.4-3) ... freak:/home/stefan# Anscheinend hatte er die Zope-Pakete alle noch behalten (nur 41,0 kB zus�tzlich) nach meinem w�tenden apt-get remove plone. > > (was z. B. bei Apache einwandfrei funktionierte, einschlie�lich der �ber > > die Grundkonfiguration hinausgehenden Einrichtung virtueller Hosts). Das > > meine ich > > �hm, das kannst du aber auch nur, wenn du entweder ne Beispielkonfig > hast die sofort funktioniert oder du die Dokumentation �ber VHosts > gelesen hast. Davon abgesehen: Ein wenig konfigurieren muss man fast > jede Software, dass hast du selbst festgestellt - bei Zope heisst > Konfigurieren ebend eine sog. Zope-Instanz anlegen. > Nat�rlich habe ich "nur" die Dokumentation �ber VHosts gelesen!!! Und ich hatte nat�rlich auch Beispiele f�r die httpd! Ich bin nunmal nicht der Info-Master! Bis heute habe ich nicht ALLES kapiert, was der Apache hergibt - aber ich kriege den Indianer trotzdem so zum laufen, wie ich es will, weil ich mich mit dem richtigen Material besch�ftigt habe und wei�, worauf es ankommt. Verstehst du jetzt, was ich meine und weshalb ich sauer war? Nirgends steht: Richte eine Zope-Distanz ein - das geht so und so - lege eine Plone Site an - das geht so - und fang an, �ber localhost:8080 oder was auch immer f�r ein Interface da bereitgestellt wird. Das erwarte ich einfach von Debian! Das macht Debian so interessant f�r Leute wie mich, die nicht vom Fach sondern einfach nur interessiert sind! So kriegen WIR, die End-User, die Gr�tze zum Laufen! Verdammt noch mal, meine intensivste Computererfahrung war ZX81-Basic, und das ist 20 Jahre her! (Der mit den 16 KB Speichererweiterung, die 3x5x10 cm gro� war :-) > > mit: f�r Laien wertlos. Mal sehen; in 2 Wochen habe ich ein Wochenende, an > > dem ich nicht unterwegs bin. Ausgeschlafen und entspannt gehe ich es > > vielleicht an :-) > > Ich hasse es wenn jemand so dermassen ent�uscht wird von Debian, ohne > dass ich es nachvollziehen kann. Aus dem Grund werd ich das morgen mal > selbst probieren und Bericht erstatten... Super Sache. Ich habe es wie gesagt nochmal installiert. Inzwischen verf�ge ich �ber genug Wissen, dass das Studium des Zope-Books reichen d�rfte... eine fruchtbare Diskussion ;-) Sowas in der manpage spart Zeit und Nerven. Hm, ich probier's mal. freak:/home/stefan# man plone Kein Manual-Eintrag f�r plone vorhanden freak:/home/stefan# Ach so, das hatte ich vergessen. Vielleicht Zope? freak:/home/stefan# man zope Kein Manual-Eintrag f�r zope vorhanden freak:/home/stefan# Oh, auch Fehlanzeige. Der Durchschnittsuser mit ZX81-Vorkenntnissen schaut nicht in /usr/share/whatever nach. Wie gesagt, NACHVOLLZIEHEN wirst du das nicht k�nnen. Aber dass du dir die M�he machst und extra das .deb installieren willst... naja, ich wollte eigentlich nicht soviel Staub aufwirbeln. Ich wollte Plone nur testen und hatte daran gedacht, damit mein privates Rechtsprechungs- und Gesetzarchiv und eine Urlaubs-Datenbank aufzubauen. Dass es daf�r vielleicht �berdimensioniert ist, h�tte ich f�r den Spa� beim Aufbau in Kauf genommen. Aus dem Spa� wurden nervt�tende Stunden der Suche... Was f�r eine Geschichte! Stefan
