Hi,

Am Samstag, 23. November 2002 10:42 schrieb Ruediger Noack:
> Oh G�tter :-)
Danke. Wieder ein J�nger mehr.

> >>Wieso kontraproduktiv? Ich bin dankbar f�r jeden
> >> Windows-Nutzer, der endlich einsieht, das Windows und seine
> >> Dateiformate keine Standards sind.
>
> Die Erfahrung lehrt, dass definierte Standards relativ wertlos
> sind. Oft bestimmt die Praxis (der Anwender) den Quasi-Standard
> nachtr�glich.

Das ist auch gut so. Ich pers�nlich m�chte aber, das offene Formate 
der g�ngige Standard werden. Und das l��t sich IMHO nicht 
erreichen, wenn man propriet�re Formate stillschweigend hinnimmt 
und nach einer L�sung scuht, diese mit freier Software lesen zu 
k�nnen. Das f�hrt dazu, das Entwicklerressource gebunden werden um 
undokumentierte Dateiformate zu entschl�sseln. Ich bin der Meinung, 
das diese Energien an anderer Stelle mehr Nutzen f�r die Community 
bringen w�rden.

> Doch, es geht um "vor den Kopf sto�en". Wenn es um eine
> praxis�bliche Form geht, sehe ich als Empf�nger es als meine
> Aufgabe an, mit der Form klarzukommen und nicht Forderungen an
> den Sender zu stellen. Wenn ich als Empf�nger damit nicht
> klarkomme, habe _ich_ etwas falsch gemacht. :-)

s.o. Es ist meine Aufgabe an den Sender Forderungen zu stellen, 
wenn ich erreichen will, das sich andere Formate als g�ngige Praxis 
etablieren. 
Meine pers�nliche Erfahrung zeigt, das sich das auch durchsetzen 
l��t. Mein Versicherungsmensch schickt mir mittlerweile alle zu 
schreibenden Briefvorlagen als reinen Text und er hat damit auch 
nicht mehr Arbeit als wenn er mir das Zeug als Word-Document 
schicken w�rde. In letzter Zeit bekomme ich sogar von meinem 
Provider die Rechnungen als pdf. Find ich gut.

> Eben weil es DAU's sind. Genau die sind v�llig �berfordert mit
> Begriffen wie "Format". Bestenfalls kennt der den (Win-)
> Programmnamen... Welche anderen M�glichkeiten hat denn der DAU,
> der gerade mal den Einschlter seines PC's und die Auswurftaste
> des CD-LW kennt, heute zu Erstellung eines einigerma�en
> vern�nftig formatierten Dokumentes? Apple z.B. ist IMO nur

Nun, eine M�glichkeit hat Achim ja schon genannt: Word-Dateien als 
html abzuspeichern. Besser w�re nat�rlich als reiner Text oder rtf. 
Und die die M�glichkeiten, dies mit "Speichern als..." unter Word 
zu tun, habe ich bis jetzt noch jedem Windows-User erkl�ren k�nnen.

> >
> >Ich kann mit OpenOffice �brigens solche Dateien ohne Probleme
> > �ffnen.
>
> Zum Beispiel. Oder will jemand solche Projekte boykottieren?
>
Boykottieren nicht, aber f�r mich sehe ich auch keinen Grund diese 
aktiv zu unterst�tzen. Mein pers�nlicher Bedarf an 
Office-Programmen beschr�nkt sich auf das Schreiben von ein paar 
Briefen. Daher ist es f�r _mich_ v�llig �berfl�ssig ein riesiges 
Office-Paket zu installieren, da ich das mit den Tools, die ich eh 
f�r andre Sachen einsetze, auch erledigen kann.

>
> Eine Verbreitung vern�nftiger Formate in aller Stille halte ich
> f�r vieeel effektiver. :-)
>
Hmm, wie willst du vern�nftige Formate in aller Stille verbreiten, 
wenn du die Mehrheit der PC-User nicht darauf aufmerksam machst, 
das du die von ihnen benutzten Formate nicht wirklich haben willst?
Und das MS-User auf lange Zeit die Mehrheit sein werden, ist ja 
kein Geheimniss.

> Gru�
> R�diger, der gerade auch mit (Video-) Formaten k�mpft ;-)
Viel Gl�ck. :-)

MfG
Torsten


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