Marc F. Neininger <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Am Die, 2002-11-26 um 10.37 schrieb Martin Klaiber:

>> Ja, den Eindruck habe ich auch. So eine Art Kaffeekr�nzchen f�r Debian
>> Benutzer. Ist ja sch�n f�r die, die das so m�gen. Aber was machen die,
>> die nicht allgemein �ber Linux plaudern wollen? 

> Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Wort
> unsubscribe im Betreff. 

Du machst es Dir IMHO sehr einfach. Hier ist die Liste, in der es um
Debianthemen geht. Hier ist nicht die Liste, in der es um Gimp, KDE
oder andere Programme geht.

>> Wenn ich eine Frage zu einem psychologischen Thema habe, dann schaue
>> ich in einem Psychologiebuch nach. [...]

> Sorry f�r die etwas spitze Bemerkung, die jetzt kommt, aber genauso
> klingst Du auch. Ich habe ein Problem, ich habe eine Schublade, ich
> ziehe genau die eine exakt passende Schublade auf, in der die
> Probleml�sung zu finden ist.

Das, was Du Schubladendenken nennst, nennen andere Strukturierung.
Wirfst Du all Deine Dokumente in eine gro�e Kiste, und wenn Du das
letzte Schreiben von der Krankenkasse suchst, w�hlst Du darin solange,
bis Du es gefunden hast? Oder heftest Du sie nicht eher in Ordnern so
ab, da� Du mit wenig Aufwand Zugriff auf die spezifischen Informationen
hast?

> Und wenn in dieser Schublade die L�sung des Problems nicht zu finden
> ist, dann sprenge ich die Bibliothek.

Verstehe ich nicht. Denkst Du, da� ich die Liste hier zerst�ren will?
Will ich nicht. Ich suche nur eine Liste, auf der es um Debian geht.

> Bist Du schon mal auf die Idee gekommen, einfach jemanden zu fragen?

Ich will doch niemandem verbieten zu fragen. Aber die Fragen m�ssen
doch an der richtigen Stelle geschehen. Was macht es f�r einen Sinn,
wenn Du in Deinen Krankenkassenordner Deine ganze �brige Korrespondenz
mitabheftest? Dann kannst Du den Ordner gleich bleibenlassen und wieder
zu der gro�en W�hlkiste zur�ckkehren.

> Ich gebe Dir ein klein wenig recht, dass nicht alle Probleme hier
> wirklich Debian-spezifisch sind. Aber erstens gibt es eine riesige
> Grauzone,

Sehe ich nicht so. Es gibt sicher eine Grauzone, aber ich halte sie f�r
klein. Aber diese Grauzone w�re nicht das Problem. Sondern es ist eher
so, da� (au�er ganz wenigen) niemand hier ein Interesse daran hat, die
nicht-debianspezifischen Themen rauszuhalten. Es wird also von vielen
erst gar nicht der Versuch unternommen, zwischen debianspezifischen und
nicht-debianspezifischen Problemen zu unterscheiden.

> zweitens _ist_, wenn ich Debian's Distribution installiere, das meine
> erste Anlaufstelle - oder f�hrst Du mit Deinem Golf jedesmal nach
> Wolfsburg, wenn die Z�ndung stottert -oder nach Schwieberdingen ins
> Bosch-Entwicklungszentrum?

Du siehst diese Liste hier also als eine Art Erste-Hilfe f�r Debian
Einsteiger? Kann man so sehen. Aber dann f�nde ich es doch angenehm,
eine zweite Liste zu haben, in der es wirklich nur um Debian-Themen
geht.

> Du hast mit Deinem akademischen Anspruch recht, dass man mit Google und
> /usr/share/doc viel l�sen kann, aber hier hat es viele Benutzer, denen
> der _pers�nliche_ Kontakt (siehe AS-Thread) wichtig ist und ich lese am
> liebsten genau die Dinge, die �ber meinen (Installations-)Horizont
> hinausgehen. Die allermeisten OT-Themen hier sind wirklich interessant.

Ich hab's zwar schon �fter geschrieben, aber schreib's nochmal, da ich
in diesem Punkt offenbar anders verstanden werde: ich habe nichts gegen
eine allgemeine Linux-Liste, in der �ber alles rund um Linux diskutiert
wird. Solche (deutschsprachigen) Listen und Newsgroups gibt es ja, und
nicht mal wenige. Aber es gibt halt leider nur eine deutschsprachige
Debian-Liste.

Jemand wie ich hat also nicht die Wahl zwischen mehreren Listen (wenn
es eine deutschsprachige sein soll), wenn er/sie speziell �ber Debian
diskutieren will. Aber all diejenigen, die allgemein �ber Linux-Themen
diskutieren wollen, haben die Wahl zwischen vielen (deutschsprachigen)
Newsgroups und Mailinglisten. Insofern empfinde ich es als den falschen
Weg, da� hier diese ganzen OT-Diskussionen gef�hrt werden. Nat�rlich
ist mir klar, da� so eine Liste niemandem geh�rt und die Inhalte von
denjenigen bestimmt werden, die sie �ber ihre Beitr�ge bestimmen.

Das hei�t aber, da� diejenigen, die hier wirklich nur debianspezifisch
diskutieren, oder nur debianspezifische Themen lesen wollen, sich wohl
nicht werden durchsetzen k�nnen, zumindest nicht �ber den traffic. Denn
die meisten Probleme sind nunmal nicht debianspezifisch. Bei mir ist es
nur etwa eines von zehn (oder noch weniger). Entsprechend gering fallen
meine Beitr�ge hier aus.

Da ich etwas unter Zeitdruck bin, beantworte ich die �brigen Mails
nicht mehr. Aber ich hoffe oder denke, da� einigerma�en klar geworden
ist, was ich meine.

Martin


-- 
H�ufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Antwort per Email an