Em Seg 04 Nov 2002 13:31, you wrote: > Huberto Gastal Mayer <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > Mas o que me parece, é que há uma certa confuzão principalmente em > > usuários vindos de sistemas baseados em RPM, onde, pra qualquer operação, > > a gente dava um rpm --help e eram listadas todas as opções, sejam elas > > redundantes, capengas; ou não. > > É difícil de cara o novo debian-user achar a documentação onde são > > especificados os diferentes comandos para operações diversas (ao menos > > foi o meu caso, até eu achar o "Como usar o APT" do Kov...). > > Acho que é essa a reclamação "subconsiente" do pessoal... > > Mas isso eh a mesma coisa do que a adaptacao dos usuarios que vem do > Windows para o mundo *nix, existe um periodo de adaptacao e mudanca de > distribuicoes nao eh diferente.
Sim, porém já vi uma pessoa desistir da migração Conectiva -> Debian por esse "problema".... ok, ele tinha certa preguiça mental.. > O que vejo eh que o pessoal nao entende que existem ferramentas mais > simples, graficas (gnome-apt, aptitude, synaptic) voltadas aos > usuarios finais mas mesmo assim voce precisa ler documentacao de como > funcionam para poder usar. Certo > Acho que no geral o pessoal que aprender uma coisa sem esforco. Voce > jah tentou dirigir um carro sem alguem lhe explicar/ajudar? Sim :D mas não fui muito longe... Acho que é por isso que gosto de ao menos tentar programação hoje :-) > Sempre que novos usuarios vem com duvidas de como usar o Debian eu > sempre indico o 'pratico', 'apt-howto' e 'focalinux'. > > > É possível criar um shel script chamado "apt", onde pode-se colocar todas > > as operações fundamentais como no rpm, onde se dá um apt --help e receber > > da mesma forma que o rpm as opções de instalação, remoção, atualização, > > etc, além de atualização e upgrade, etc. > > O que vejo de problema ai eh que voce vai colocando camadas e ai fica > mais complicado para manter jah que uma modificacao em uma camada > inferior pode implicar em outra(s) em camadas superiores. Acho que o > modo como o apt foi dividido foi para deixar cada ferramenta fazendo > um tipo de tarefa o mais simples possivel. Assim como eh feito nos > *nix como um todo pelo principio do KISS (Keep it Simple Stupid, ou2 > traduzindo, Deixe isso Simples Estupido) por que pode-se fazer coisas > mais poderosas juntando-se as partes simples. Certo, apesar de não complicar muito, pensei apenas nas operações básicas, como juntar instalação, remoção, consultas, etc, básico, pra quando o novo usuário recém chegado ao mudo deb logar pela primeira vez no seu novo sistema recém instalado e poder instalar o "joe" sem ter que ler um howto ;-) > > Isso implicará em uma demora maior dos usuários vindos de plataformas > > "rpm based" em se acostumar e ver que é mais racional o sistema atual do > > Debian. Usuários novatos em GNU/Linux vidos de Mac ou Win podem ser > > incentivados a usar o sistema "correto" diretamente... > > Sim, mas acho que depois do primeiro impacto fica tudo claro de como > usar porque dependendo do que voce deseja voce vai direto a ferramenta > que lhe prove suporte aa tarefa. Acho que devemos incentivas aos > usuarios das outras distribuicoes a usar o apt normalmente. Concordo > Veja que estamos com um ponto a nosso favor jah que varias > distribuicoes RPM Based estao adotando o apt para generenciar os > pacotes entao a medio prazo ele serah um padrao :) Isso é muito legal. Esses dias fui dar uma ajustada num Conectiva na casa de meus pais e dá um alívio o fato de poder usar o apt. Só não migrei pro Debian lá porque me ameaçaram de tortura... > > Se eu tiver uma brexa na minha eterna falta de tempo, vou tentar iniciar > > um script desses, a princípio só por brincadeira. Ou já existe algo > > pronto? > > Me desculpe a critica mas acho que seria bem mais proveitoso se voce > usa-se seu tempo para auxiliar subprojetos novos que estao precisando > de ajuda dentro do Debian (por tudo que citei acima) por exemplo o > Debian Desktop e o DebianEdu que sao projetos com linhas bastante > definidas e de suma importancia. Porque se desculpar? Boas as sujestões e argumentos. Eu gostaria de poder estudar mais pra poder contribuir realmente. Ainda não tenho muita qualificação, e meu inglês parece mais com um dialeto de Madagascar. Mas a vontade não morreu ainda, e vâmo peleando! Me interessei bastante pelo DI, mas não conheço muito a GTK nem Python, porém vou dar uma estudada e sondar o projeto ;-) Tu, o Kov ou alguém está trabalhando no DI? > []s :) Abraço Huberto -- /**************************** Huberto Gastal Mayer [EMAIL PROTECTED] ICQ# 43761791 http://betogm.cjb.net Linux Counter user #145787 ****************************/
