On Tue, 16 Nov 1999, J. Carlos Muro wrote:

> Pero no todo el mundo sabe tanto como t�. �Te parece que Debian deber�a
> ser una distribuci�n reservada a 'usuarios con conocimientos m�nimos'?
> �S�lo para los que saben? Mi opini�n es de acercarla a todo el mundo. Para
> m�, aunque no lo creas, sigue siendo y ser� la mejor distribuci�n del
> mundo, pero si queremos que sea la m�s usada, ya podemos pensar en
> facilitarles las cosas a los que no saben. Creo que Linux, y por ende

Vaya, me encanta este tema :-) Creo que me voy a meter un poquito, con
permiso de los presentes.

Sobre esto que dices aqu�, opino que Debian, efectivamente, viene
caracteriz�ndose por exigirle un poquito m�s a los usuarios que otras
distribuciones, en cuanto a instalaci�n y manejo. Pero es que eso no tiene
nada de malo. No existe una situaci�n como que "en Debian se haga m�s
complicado algo a posta, para que s�lo pueda valerles a los usuarios con m�s
conocimientos". No hay tal cosa, no se oculta ni se oscurece nada. Y por
otro lado, y m�s importante todav�a, est� que no hay ninguna raz�n para
querer que "todo el mundo use Debian" :-) A m� me molan los bocadillos de
calamares y no voy convenciendo por ah� a la gente de que los coma. Ni les
echo chocolate fundido por encima para que sean m�s amigables :)

�Qu� m�s da cu�nta gente use tu misma distribuci�n? Importar�, si quieres,
cu�nta gente trabaje en desarrollarla, y esto ya s� es importante. Lo b�sico
del proyecto en que consiste Debian es tener una distribuci�n hecha al 100%
de software libre, y que su desarrollo sea abierto a todo el mundo. �Que
quieres que la instalaci�n tenga una interfaz preciosa y que detecte todo el
hardware habido y por haber? Ning�n problema, te apuntas al proyecto, te
pasas unos meses currando en la cosa, y le haces un favor a un mont�n de
gente que estar� encantada con tener esa nueva posibilidad :-)) En otras
distribuciones poco m�s puedes hacer que esto que haces, quejarte. �Tiene
esto algo de malo? Espero que no. Y seguro que todos entendemos que hay
muchas situaciones en que si no se es parte de la soluci�n, se es parte del
problema, como se dice ;-)

> En cuanto a eso de hacer a los usuarios m�s inteligentes, yo creo que los
> usuarios est�n bien como est�n. Si acaso hay que quitarles vagancia, pero
> inteligencia ...

Este es el problema. Tal como es hoy la inform�tica en general, y Linux en
particular, no existe una situaci�n en que los ordenadores sean "c�modos,
sencillos y potentes". No hay interfaces que hagan de la inform�tica lo que
deber�a ser, una herramienta como es la tecnolog�a de un v�deo o un tel�fono
o un microondas. Como bien dec�an por aqu�, la interfaz de Windows no es
realmente intuitiva, igual que no lo es ninguna otra, porque hay un empe�o
terrible en evitar la "inform�tica-herramienta" y fomentar la
"inform�tica-juguete", ll�mese como se quiera al jueguete: imperdible que
habla, trescientos par�metros en el gcc para optimizar el objeto para mi
arquitectura, o la ultim�sima versi�n del apt.

En el caso de Linux, todos sabemos que tenemos interfaces tan buenas como la
de Windows o m�s, aunque tecnolog�as como la de GNOME o KDE tengan que
evolucionar y extenderse todav�a bastante. Est� ah� la opci�n y t� puedes
usarla igual que yo; nadie te lo impide. Pero porque no hay un esfuerzo real
a facilitar las cosas como digo arriba, sucede que Linux al final SI es un
poco complicado, y SI necesita que el usuario tenga ciertos conocimientos
para conseguir resultados potentes. Todos sabemos que awk o sed o bash mismo
sin ir m�s lejos, son herramientas realmente �tiles y potentes por
flexibles. Eso no lo vas a mejorar con una interfaz gr�fica, de ninguna
manera. Y en la medida en que Linux (GNU/Linux, perd�n) y cualquier UNIX es
potente y flexible realmente por este tipo de cosas, no se puede pretender
que los usuarios est�n mejor cuantas menos cosas tengan que saber. Eso es
negar la realidad, dicho sea pidiendo perd�n por adelantado :-)

> > > una especie de encuesta en la web de Debian, para que realmente se
> > > sepa qu� es lo que quieren los usuarios. Yo creo que habr�an sorpresas
> >         Seguro, y no en la direcci�n en la que t� piensas ;-)
> Bueno, pues que viva pues la democracia ;-)

Dir�a yo m�s... es que la democracia ya vive y ya es patente en la
distribuci�n que tenemos *ahora* :-) �Acaso no son un mont�n de usuarios
como t� -un decir, vaya- a fin de cuentas, los que hacen la distribuci�n y
los paquetes y el sistema de instalaci�n y cada cosa que ves en Debian?
�Dicta alguien lo que tiene o no que haber? �la direcci�n de una empresa?
�intereses econ�micos? �tener que sacar ya ma�ana mismo una versi�n nueva
para poder tenerla en el mercado esta semana?. En absoluto. Los cientos de
desarrolladores, que trabajan (dir�a trabajamos, pero para cuatro paquetes
que llevo no creo que pueda apuntarme el tanto con mucha alegr�a O:-) en
ella y la usan tanto como t�. Los miles de usuarios que sin tener que
hacerse desarrolladores pueden participar en las listas de desarrollo, y
mandar todos los "deseos" que quieran acerca de los paquetes o lo que les d�
la gana. Esos son los que dicen c�mo tiene que ser Debian. �M�s democracia?
Menos samba e mais traballar, que dijo el famoso sabio :))

Saludos!

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