Bienvenido a bordo.

On Thu, Jul 03, 2003 at 11:42:46AM +0200, fjcosta wrote:
> Esta pregunta es m�s una petici�n de opini�n que una consulta.
> Me resulta muy extra�o, por no decir, inaceptable, que los sistemas de 
> ficheros de "�ltima generaci�n" no dispongan de un metodo de 
> recuperaci�n de archivos borrados.
No se que es para vos "�ltima generaci�n", pero si te sirve de algo,
trat� de recuperar un archivo borrado en una Novell 2.0, vas a ver que
f�cil :-)

>No se cuales son los motivos 
> (T�cnicos y/o l�gicos) para obviar este punto en el dise�o de un sistema 
> de ficheros.
La obviedad consiste en la propia naturaleza del sistema: las
particiones donde hay cambios frecuentes en el filesystem (home, var,
usr/local) es donde escriben los procesos y/o los usuarios. En un
sistema multiusuario con alguna carga la chance de que el espacio
liberado por un archivo borrado no sea usado por una escritura de otro
archivo es mas bien baja; de hecho, cualquier sistema de archivos mas o
menos bien dise�ado lo volver� a usar casi de inmediato (por razones
estad�sticas).
> Considero por razones obvias que la falta de un sistema de recuperaci�n, 
que es un sistema de recuperaci�n para vos? la papelera de win$?
porque entonces lo que ten�s que hacer es un script que reemplace rm, y
copie todo lo que borr�s a alg�n lado. Esto es apb, pero es MUCHO MENOS
SEGURO, porque los archivos que los usuarios _creen_ haber borrado est�n
intactos en alg�n lado.
> un problema de confianza por parte del usuario pero adem�s, ante un 
> ataque externo, el borrado del m�s simple archivo de configuraci�n 
> supone un da�o irreparable 
ac� perdoname, te fuiste a la mierda. Un backup de /etc tarda dos
segundos y la configuraci�n de la m�quina cambia una vez cada tanto, no
cada veinte minutos... No exageres.
Para m� el problema es que hagas lo que hagas, el que sea root va a
poder borrar.
Te doy un ejemplo: cuando tuve por primera vez instalado devfsd me
costaba un ojo acostumbrarme a los nuevos nombre de los dipositivos,
porque ten�a todav�a todas las dem�s m�quinas con las viejas
nomenclaturas. A los pocos d�as se me jodi� uno de los discos, as� que
antes de que fuera tarde, puse otro, pero necesitaba particionarlo
porque era un 10GB con una part. swap y el resto una partici�n grande;
lo conect� y di� la puta casualidad de que era id�ntico al disco que yo
tengo con home en esta m�quina: 1G swap, 9G reiserfs (uno sigue sin
darse cuenta unos patrones!?); me equivoqu� y reparticion� el disco que
ten�a /home. Lindo no?
Bueno, aparte de sentirme el abanderado de los boludos por un par de
meses, no hay "sistema de recuperaci�n de archivos", como vos lo llam�s,
que te salve de esto.
(salvo copias de seguridad, of course), lo 
correcto. Si no ten�s backup est�s RE-LOCO.
Yo he visto discos Seagate scsi venirse en banda para toda la cosecha
sin decir ni una palabra, si hacer un murmullo.
> cual, para mi, es a�n todav�a mas grave.
El filesystem no es responsable de la seguridad del host. VOS sos el
RESPONSABLE. Man, si no est�s dispuesto a hacerte cargo, alejate de la
m�quina.
Mir�: linux (*nix en general) es como un genio en la botella, pero como
un genio bolud�n, que interpreta todo literalmente, al pie de la letra
(te recomiendo la ilustrativa lectura del cuento de W.W. Jacobs, La pata
 de mono); entonces, todos tus designios van a ser ejecutados de
inmediato, con una ejemplar celeridad y obstinaci�n, pero ten�s que
pensar muy bien que le vas a pedir.

> �Alguien sabe el motivo, alternativas, soluciones, etc... a este problema?
Las soluciones son, posiblemente: no borres. Si borr�s, no trates de
recuperar. Si trat�s de recuperar, paciencia y otra partici�n:
        rm -rf /home/fmaresca/~*
        su
        umount /home
        grep -a -A150 -B4 "Queridos Reyes Magos" /dev/hda5 > carta1
        
        :-)
        
> Muchas gracias.
No te desanimes, saludos
> 
> -- 
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> �rea de Tecnolog�as de la Informaci�n
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Fernando M. Maresca               |"La �nica iglesia que ilumina es la que arde"
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