Le Vendredi 8 Ao�t 2003 18:52, Alain (Alain <[EMAIL PROTECTED]>) a �crit : > Le Vendredi 8 Ao�t 2003 18:06, Guy Capra, Alomphega a �crit : > > Pour pouvoir filtrer, il faut d�j� savoir comment faire... Cela r�serve > > donc la manipulation � une caste. Pas tr�s bon pour la libert�, n'est-ce > > pas ? > > en g�n�ral Outils / filtres : c'est m�me moins compliqu� que de cr�er un > compte pop...
Faux : souvent cr�er un compte pop est un pr�alable, et est assist�. Par contre, comprendre la logique du filtrage demande de comprendre la logique de la messagerie... Il ne s'agit pas ici d'un simple clic. > > > De plus les archives comportent tout, et celui qui voudra se renseigner > > sera submerger s'il n'existe pas de mod�ration raisonnable dans les HS... > > vu les r�actions, il me semble qu'il y ait encore �norm�ment � faire en > mati�re d'information ; Oui. > quand vous achetez du mat�riel propri�taire, les > pubs ne vous d�rangent pas mais quand vous utilisez du mat�riel sous GPL, > il faudrait en taire l'origine ? Un HS dans le HS, de plus en plus fort ;-P Qui a parl� de �a ? Qui a dit cela ? Et l� aussi vous m'imposez quelques a priori, dont vous rougirez certainement tr�s vite. > > > Oui, mais vous disposez de nombreux sites et lieux pour �a : > > www.april.org, www.aful.org, www.fsf.org pour ne citer qu'eux... > > non ; il ne s'agit pas de discuter en lieu clos mais de diffuser une > information. Diffuser une information ne demande qu'un message. Ma r�action � ce HS se motive par un fil qui n'en finissait pas de se rallonger en HS. D'ailleurs il continue ici, mais j'ose esp�rer que c'est pour la bonne cause, et que ce sera le dernier � d�lirer de la sorte. > > > MandrakeSoft propose '[EMAIL PROTECTED]' pour le support aux > > utilisateurs d�butants. Pas pour noyer les pr�occupations techniques de > > ces d�butant (d�j� bien courageux et volontaires) dans des consid�rations > > philosophiques. > > L� il faudrait savoir ce que MandrakeSoft pense r�ellement J'ai �crit au webmaster pour lui demander une intervention publique � ce propos. J'esp�re que MdkSoft a assez de ressources pour le lui permettre. > car s'il existe > c'est quand gr�ce � ces m�me militants qui osent faire un HS bien balis� > sur ses forums. C'est votre affirmation, mais ce n'est pas ce que je pense �tre la v�rit�. Je crois pour ma part que ce forum technique existe par rapport � un besoin des utilisateurs sur des questions techniques � propos de Mandrake Linux. > Est-ce un mal de vouloir transformer un consommateur idiot > en utilisateur conscient de l'enjeu politique des logiciels qu'il utilise ? Bien s�r que non, et ne me faites pas dire ce que je n'ai jamais dit. Simplement je parle de la forme, dans un contexte pr�cis et pr�cis�. > > > Qu'ils soient sensibilis�s, oui d'accord et c'est bien pour > > �a qu'il faut tol�rer des HS. Mais � chaque chose il faut raison garder, > > et lorsque la raison n'est pas au rendez-vous, la r�gle prend le > > relais... > > D'accord avec vous, mais cel� aurait pu se faire dans la courtoisie et vu > le mail auquel j'ai r�agi ce n'�tait pas le cas. Faites une relecture de tout le fil, et vous verrez que l'incourtoisie n'est pas forc�ment l� o� vous le pensez. > > > Un d�butant n'est pas syst�matiquement un "neuneu" comme les imb�ciles > > imbus d'eux-m�me aiment � le faire croire. > > je parlais de d�butants consommateurs et la p�riode des "neuneus" n'est le > fait que de "neuneus" qui voulaient �tre dinosaures � la place des > dinosaures appartient au pass�. H�las non. Pour vous peut-�tre, mais cet esprit d�testable existe encore beaucoup trop dans le "milieu". C'est d'ailleurs une caract�ristique de tous les milieux socioprofessionnels par rapport � ce qu'ils nomment plus poliment le b�otien. Preuve s'il en �tait besoin de la petitesse d'esprit de l'homme d�s qu'il se sent une sup�riorit� quelconque sur ses cong�n�res, fut-elle d�risoire. > > > Un d�butant sait aussi r�fl�chir, se renseigner, penser par lui-m�me sur > > tous les sujets de la vie. Il n'a pas besoin qu'on l'agresse dans un lieu > > o� il compte trouver une chose pr�cises avec des digressions incessantes > > et parfois m�me agressives. > > ce ne sont pas des disgressions : Si, par rapport au sujet du forum. Je vous rappelle que nous parlons ici de l'opportunit� de cr�er des fil HS � ralonge... > on utilise un produit commercial: on paye > ; on utilise un produit fruit du travail de milliers de b�n�voles qui > d�fendent un id�al, on le respecte : c'est quand m�me la moindre des > choses. Mais bien s�r, et je n'ai jamais dit le contraire ! > > Certaines r�flexions luent ici pourrait se r�sumer �: > "contente toi de nous filer des logiciels libres gratuitement et ferme ta > gueule". Il n'a jamais �t� question de �a. > > > Les HS oui, mais avec mod�ration, comme en toute chose. > > Bien entendu, mais dans ce cas, je crois que l'on d�passe le probl�me des > HS. Non, j'ai simplement pour ma part de la suite dans les id�es : je cherche � d�montrer et faire accepter mon point de vue par vous tous car je tiens � cette liste et � son utilit� pour la communaut� des utilisateurs d�butants de Mandrake Linux. Cordialement, -- Guy A.J. Capra __________________________________________________________________ Alomphega.com, StarOffice-fr.com, OpenOffice-fr.org, OpenMeans.org
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