Guy Capra, Alomphega a écrit :
Le Vendredi 8 Août 2003 19:58, Alain (Alain <[EMAIL PROTECTED]>) a écrit :
  
Le Vendredi 8 Août 2003 18:31, Guy Capra, Alomphega a écrit :
    
Une suggestion simple, qui a fonctionné pour beaucoup de gens déjà :
créez une liste 'mdk-buvette' sur Free ou autre Yahoo!groupes, et
utilisez les HS
      
En gros vous suggérer que finalement, ce soient ceux qui font quelque chose
quittent la scène ? Ceux-là même grâce à qui vous pouvez disposer d'un
système libre et gratuit ? 
Si pour cela nous avions besoin des politiques, cela se saurait.
Par contre nous n'avons que des politiques pour en tirer parti et en
Déjà le problème actuel est qu'il y a de plus en 
plus d'utilisateurs consommateurs (dont on a strictement rien à faire) et
de moins en moins de personnes qui s'impliquent ; 
    

Il est vrai qu'il y a de moins en moins de personnes qui s'impliquent. 
  
Et qui s'implique concrètement.... non pas dans des téhories fumeuses
La raison ? Ils en ont un peu marre que les troupes d'irresponsables qui se 
découvrent une conscience politique monopolisent les espaces publics 
d'échanges et les détournent de ce pour quoi ils existent.
  
Tu l'as dit plus bas, ça pollue....
Vous croyez "lutter" pour une idée, mais en le faisant de la sorte vous ne 
faites que donner des arguments à ses détracteurs.
....et d'un, et de deux, la notion même de liberté se suffit à elle-même. Et comme c'est un don de soi elle n'a certes pas besoin qu'on l'explique ou qu'on la défende et encore moins qu'on la détourne. Parce que la détourner pour certains "profits", c'est effectivement la détruire.

  
faire taire les militants 
    

Je n'ai jamais voulu faire taire personne, j'ai simplement demandé à respecter 
la liberté de *tous*.

  
reviendra à tuer ce modèle de distribution axé grand public ; MandrakeSoft
que vous citez est-il en mesure d'employer le millier de codeurs, de
testeurs, d'empaqueteurs nécessaires ?
    

Retravaillez sur ce sujet que vous semblez ne pas bien maîtriser. Ensuite si 
vous le souhaitez, et sur un forum adapté, nous pourrons discuter. Je n'ai 
jamais refusé la discussion, et vous pourrez peut-être en faire l'expérience. 
:-)))))
Rien n'est figé et si demain Mandrake disparait, 
    

Je n'ai pas envie que qui que ce soit disparaisse, et surtout pas 
MandrakeSoft. Vous qui profitez du fruit du travail de cette société - entre 
autres travaux de nombreux contributeurs - vous devriez un peu plus réfléchir 
à ce que vous écrivez.

J'ose vous rappeler de plus que MandrakeSoft est aussi un employeur, et que 
nous parlons d'hommes et de femmes qui comme vous ont des besoins vitaux 
autant que des passions avérées. Il ont également comme vous le droit de 
vivre et de souhaiter ne pas être traités comme poussière au soleil. Il ont 
donc le droit de souhaiter ne pas voir les outils qu'ils proposent saccagés 
par des attitudes destructrices.
ouaip, mais que les hommes ou femmes vivent c'est "capitaliste" ou encore n'importe quel terme du même ordre pour certains !!!!!!!
ceux qui braient sans arrêt liberté....liberté....liberté. La liberté n'est pas un droit. Elle se gagne. Et pour Linux elle s'est gagnée par les milliers de petits contributeurs anonymes qui n'on rien demandés en échange.
Leur sueur leur a gagné ce droit, et ils n'ont certes pas besoin de banderoles pour le clamer.
 C'est un fait
si les utilisateurs ne 
sont pas au courant des licences ni impliqués, comment sauront-ils qu'ils
ne seront pas obligé de retourner à microsoft mais que n'importe qui peut
reprendre la suite, commercialement ou non.
    

Des personnes intelligentes sont capables de communiquer - elles l'ont fait et 
le feront encore - sans attendre vos HS envahissants.
  
Je vous rappelle que nous somme ici sur un forum technique dédié aux débutants 
sur Mandrake Linux : on est en droit de supposer que cette qualité fait de 
ces débutants des personnes au moins informées de l'existence de certaines 
idées.
  
Pour les extrapolations politiques et philosophiques, il y a 
simplement d'autres lieux. Et s'ils ne conviennent pas, on a la possibilité 
d'en créer encore.
  
...manifestement, même cela n'est pas compris.
De toutes façons, un message hors sujet qui annonce quelque chose que vous 
pensez "dans l'esprit du forum" (même si c'est à tord) est tout-à-fait 
acceptable, mais des fils complets tout le temps et de plus en plus demandent 
un jour une réaction.

  
Comme le souligne Annette dans
<[EMAIL PROTECTED]>, les [HS]
permettent de comprendre dans quel modèle on se trouve ; et c'est lorsque
l'on a compris celà qu'on prend conscience qu'il ne faut pas se contenter
de rester spectateur si on veut toujours demain, profiter de ce que l'on a
aujourd'hui.

    
C'est aussi cela, l'esprit du logiciel libre...
      
l'esprit du libre BSD est cependant différent de l'esprit du libre GPL ;-)
    

http://www.linux-france.org/prj/jargonf/G/guerre_de_religion.html
  
MDR
  
Linux c'est le bordel et c'est ce bordel sans dieu ni maître qui lui a valu
d'être ce qu'il est aujourd'hui. 
    
...je sais pas qui à écris cela,  je veut pas le savoir. C'est pas personnel, mais attendu que vous trouverez difficilement plus structuré que la programmation :
J'appelle cela une opinion ou idée "trou de bal".

C'est peut-être ce que vous croyez, mais rien n'est plus éloigné de la 
réalité. Essayez d'écrire un noyau comme Linux dans ce que vous semblez aimer 
comme "bordel", et revenez ensuite nous donner votre retour d'expérience. 
Mais s'il vous plaît, ne revenez que lorsque votre noyau fonctionnera ;->

Et encore je suis sympathique : je ne vous ai pas proposé un micro-noyau >:->
(les initiés comprendront ;-)

  
Les distributions commerciales vont et 
viennent et il y en a eu un nombre impressionnant depuis le kernel 1.0 ;
mais Linux a toujours survécu grâce aux gens que vous critiquez ici
    

Je ne critique pas des gens, mais la pollution. De plus, les gens qui 
provoquent cette pollution ici ne semblent pas avoir beaucoup participé à ce 
que vous semblez vénérer sans trop le comprendre.
On est bien à l'époque des boulettes noires, qui nous pourissent les plages et le soleil par la même occasion.
  
pour un 
[HS] encore une fois parfaitement balisé.
    

Les balises ne sont pas une justification suffisante pour s'octroyer le droit 
de polluer son voisin. Comme un pare-chocs de voiture n'est pas une 
justification suffisante pour tamponner tout ce qui roule autour de vous.
  
j'y avait pas pensé mais c'est trop vrai :-)))))
Par exemple le fil "[debutant] Périphérique /dev/ttySHSF0 qui disparaît" 
d'aujourd'hui s'en va dans un filtre simple sur "HS" : il faut encore passer 
du temps à affiner le filtre, comprendre les combinaisons etc... Et je vous 
le rappelle si vous le saviez déjà : les archives ne sont pas filtrables.

Les règles sur le HS de l'ancienne charte : 
http://mdk.services-virtuavision.com/article.php3?id_article=9 ne sont pas 
acceptables comme objection dans la mesure où elles ont été rédigées par un 
utilisateur (ie: ce ne sont pas des règles officielles éditées par les 
postmaster/webmaster Mdk) et sont sur un site qui ne représente pas 
exactement une FAQ officielle comme le lien de chaque message de la liste 
pourrait y faire penser. 

Par contre, les règles de comportement historiques sont elles éprouvées par le 
temps, et si ont peut tolérer des écartements on doit aussi les reconnaître 
comme de bon sens. Je ne suis pas un mufle en les proposant à votre 
intelligence, et en vous rappelant que les gens qui les ont créé sont aussi à 
l'origine des systèmes que vous utilisez : 

http://web.ccr.jussieu.fr/ccr/Netiquette.html#par30

Elles aussi - et pour ne pas vous exposer encore au ridicule - je vous invite 
à les lire, les relire, et essayer de les comprendre avant de les commenter.
  
Là je suis d'accord, mais il me semble que cela va tomber aux oubliettes vu qu'ils sont trop occupés à gueuler....
Et que tous ceux qui dans ce fil se sont offusqué des quelques courageuses 
réactions à leur pollution de ce forum n'hésitent pas à faire quelques 
recherches dans le domaine avant de railler encore ou de lyncher qui que ce 
soit. 



Pierre Lo Cicero

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