-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Le Jeudi 21 Ao�t 2003 23:12, Thierry.R.Y a �crit :
> > > D'o� ma question : � quand un Linux aussi intuitif qu'un Mac ou un > > > Windows ? Le fond est l�. en quoi Windows ou Mac sont plus intuitif que Linux ? D�sol�, mais Mac je suis largu�, quand � windows, y'a pas � dire mais pour un d�butant c'est pas l'id�al non plus : il n'y a qu'� comparer le menu d�marrer et la config avec ce que propose mandrake. De plus dans les distribs linux, tout est install�, alors que sous windows commence seulement la chasse aux logiciels, anti-virus, anti-spy, anti-anti, ect..... le grand tord des utilisateurs de windows qui passent � linux, c'est de prendre leurs habitudes comme universelles et comme un manque d'ergonomie de linux ; et pourtant �a fait un bail avant la sortie d'xp qu'on avait d�j� ce type d'interface. et puis, question intuitif, devoir cliquer sur d�marrer pour arr�ter son ordi, hein ;-) > > Ce qui est dommage, c'est que Mac a r�ussi � faire une couche graphique > > assez simple d'utilisation d'apr�s les utilisateurs sur une base BSD je > > crois donc s'ils y arrivent, il n'y a pas de raison que des distribs > > linux n'y parviennent pas un jour. > > Je ne pense pas que le probl�me soit technique (c'est s�r qu'ils vont y > arriver), mais bien humain : Linux est victime de son principe. > > Je donne un exemple : > Je veux lire un mp3. Quel logiciel puis-je utiliser ? > NON ! Ne me fais pas la liste ! Il y en a des mille et des cents ! X-( sous windows aussi non ? > > Il n'y en a pas un qui fait tout, � l'instar de Windows Media Player pour > Microsoft ou QuickTime pour Mac... Mais plein qui font un tas de choses > compl�mentaires : tu as besoin de ceci, tu vas utiliser tel player, tu as > besoin de cela, tu vas en utiliser un autre. Etc... etc... un exemple m'interresserait car je n'ai jamais eu besoin d'autre chose que mplayer et freeamp. > Tout �a est trop compliqu� pour Mme Michu (encore elle !). > En plus, il leur faut installer un tas de trucs, qui le plugin de ceci, sous windows, il faut pas les installer les plugins ? il faut pas non plus aller se balader sur des sites �sot�rique pour tester telle faille de s�curit�, faire un scanner pour tel nouveau virus bi-quotidien > > Et c'est exactement la m�me chose pour les graveurs de CDrom, les buros, > les viewers, les Suites Office, les traductions, etc... > Tant de gens qui travaillent et donnent de l'�nergie chacun de leur cot�. > Et pas un groupe uni qui se dise "On va tous travailler ensemble, et faire > un seul et m�me logiciel qui soit le plus intuitif possible, le plus > pratique, le plus esth�tique, le plus Kec�ge, etc...". Non ! si linux existe c'est gr�ce � �a ; c'est que chacun fait ce qu'il veut dans son coin ; tu parles dans une optique de faire un produit fini correspondant � une d�marche globale ; les gens font �a pour se faire plaisir et si tu impose quelque chose, ou est l'int�r�t ? C'est la diversit� qui fait la richesse de Linux ; pouvoir choisir son interface graphique parmi cent autres, c'est mieux que d'en avoir une seule d'impos�e. Et puis, tu r�ves, tu mets dix d�veloppeurs ensembles et 1 semaine apr�s et quelques futs de bi�re, chacun sera rest� sur ses positions ; > > Le pluralisme, je veux bien. Mais pouss� � l'extr�me, �a devient de la > connerie. :-) (heu... me fais pas dire ce que j'ai pas dit... hein ? ) > ... Parce que, qui c'est qui profite, en attendant ? ;-p Les utilisateurs .... De plus ce que tu veux existe : RedHat l'a fait avec son bureau unifi�, d�marche qu'heureusement Mandrake n'a pas suivi ; en fait toutes les distributions commerciales vont vers cette interface uniforme > > Encore un exemple : > Personne n'a �t� capable de cr�er un principe normalis� (et linuxien) > d'installation d'un pilote tout con : > Ma carte Ch�pakoi n'est pas reconnue. :-( > Chic ! Le pilote est sur le site ! :-) > - Sur Windows, je clique sur pilote.EXE, et il s'installe tout seul. Je > red�marre, �a marche. :-) ah ? sauf quand il faut chercher ou �a se trouve dans le panneau de config, choisir entre 10 fichiers inf aux r�f�rences peu parlantes ; c'est vrai que c'est compliqu� de faire un make clean, make, make install quand il ne s'agit pas tout simplement d'un rpm. > PWC lol ). Mais Mme Michu, elle, non ! Et elle s'en fout. Elle veux juste > cliquer et que �a s'installe tout seul. je suis toujours admiratif des gens qui savent ceux que les autres veulent ; projettent leur propre exp�rience sur les autres ; qui te dis que cette personne ne pr�f�rera pas la ligne de commande que toi tu peux tr�s bien ignorer. > > Alors, maintenant, comment tu veux faire pour d�troner Windows ? il n'y a aucun rapport entre une bande de gus dont le seul point commun est de faire un truc concernant gnu linux et une entreprise capitaliste. > (En d�but de semaine, j'ai tent� d'expliquer Linux � un coll�gue qui > souhaite acheter un ordinateur. Il n'y connait rien en informatique. > Comment tu veux que je l'envoie vers Linux quand tout ce qu'il sait faire, > c'est rentrer ses donn�es dans un terminal du boulot et chatter sur > Caramail avec IE 6 ?). Explique-moi ! :-) de 800 � 2500 frs d'�conomie dans un premier temps... > La philosophie ? > Tu parles ! Il en a rien � battre : il a d'autres priorit�s dans la vie (� > commencer par sa pr�carit�). > > Non ! Tant que la Communaut� il n'y a pas de communaut�, mais des tas d'individus, tous diff�rents dont les seuls rapports sont souvent limit�s � des engueulades ; la communaut� linux est un terme invent� par les capitalistes qui d'ailleurs nous sert bien ; chaque utilisateur de linux qui ouvre sa gueule appara�t comme un porte-parole > ne s'unira pas en allant dans un m�me sens difficile et quel int�r�t ? > pour combattre les concurrents sur leurs terrains, il n'y a pas de concurent ; pour qu'il y est concurence, il faut un mod�le �conomique ; Mandrake peut �tre concurent de Microsoft, mais pas GNU Linux > c'est Microsoft qui en > b�n�ficiera. Et, je le dis, je serais eux, je ferais pareil. C'est de bonne > guerre. :-( ce qui fait avancer le libre, ce sont les combats politiques ; on en a rien � foutre que les utilisateurs utilisent windows, solaris ou mac chez eux ; ce que l'on ne veut pas, c'est que nos donn�es transitent dans des syst�mes o� tout droit de regard est interdit car propri�taires, que les imp�ts ne servent pas � payer des millions d'euros de licences, que tous les enfants puissent acc�der � l'informatique � l'�cole, ... en fait que l'informatique puisse se d�mocratiser vraiment et surtout sainement dans le respect des droits de chacun. > Bon. Je pense qu'on peut ais�ment allier le cot� "pratique & fait tout > tout-seul" avec le cot� "je peux �galement tout faire manuellement". Et, > l�-dessus, je sais que MDK (et RedHat & SuSE, un peu aussi) s'y emploie > tr�s bien. > Donc, pas un Linux � la Windows, mais un Linux aussi pratique que Windows & > Mac, et capable de battre Microsoft sur son terrrain (Non ! Pas le pognon ! > L'autre... lol ). je trouve windows tr�s peu pratique ; XP ressemble � ce que faisait eazel il y a d�j� pas mal d'ann�es. et puis, sous win, il n'y a qu'un seul bureau, pas de terminaux multiples, une seule interface, pas de vrai copier/coller, ect... > > Bah ! J'ai pas la solution miracle car bien des facteurs qui m'�chappent > certainement entrent en ligne de compte, mais je pose, l�, ma vision du > probl�me : comment convaincre les gens � quitter Microsoft et � venir dans > la Communaut� ? :-) tu voudrais pas nous faire une secte des adorateurs de pingouins l� ? Ton sch�ma n'est d'ailleurs possible que dans ce cas ; imagine seulement un seul petit projet o� il y a trois personnes : l'une va vouloir utiliser les lib gtk, l'autre gnome et la troisi�me qt ; tu multiplies �a par plusieurs millions et le seul moyen d'organiser �a c'est que les d�veloppeurs (et les autres) deviennent des adorateurs de la parole d'un gourou ; inutile de parler d'une organisation faisant appel � un vote d�mocratique, puisqu'une personne ne passera pas son temps � bosser sur un truc qui ne lui plait pas : il quittera le groupe et fera un hack du projet sur lequel il bossait ou abandonnera. Parmi les facteurs qui t'�chappent, il y a le plaisir, la libert�, ... -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux) iD8DBQE/RV8gbOxP33jDFlIRAj+eAJ9fk23/PNUG24LAohRtJeHMWATMJQCfeoAV 5PuAmiEW3u9+8GYUcW0xdyc= =iNHH -----END PGP SIGNATURE-----
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