Le Friday 10 October 2003 01:24, Le Farfadet Spatial a �crit :
>     Re-re-re-salut � tous !
>
> AP wrote:
> >[1] j'omet la version 9.2 car le changement au niveau des specs mdk par
> >rapports � ceux utilis�s courramment demande trop de boulot de r��criture,
> > et inutile de dire que si dans mon cas personnel, je peux passer un petit
> > moment � compiler des rpm "classiques", je ne peux pas passer des heures
> > � en refabriquer pour la 9.2 n'ayant ni le temps, ni toutes les
> > connaissances n�cessaires et surtout pas envie de me prendre la t�te avec
> > leurs d�pendances et changements de noms des paquets.
>
>     "Je n'ais pas envie de me prendre la t�tes avec leurs d�pendances."
>
>     Bon, pour information, les d�pendances ne sont pas celles de
> Mandrake mais des logiciels d�vellop�s, point.

non �norm�ment de d�pendances proviennent de mandrake dont certaines sont 
compl�tement fictives, en ce sens que le paquet demand� n'est pas n�cessaire 
au fonctionnement du programme.

>     Maintenant, si les packageurs ne veulent pas se prendre la t�te avec
> les d�pendances, alors ce sont les utilisateurs qui vont devoir le
> faire. Parce qu'il n'y a pas de miracle : il faut bien que quelqu'un se
> charge de ces d�pendances. Ou alors on demande au d�vellopeurs de ne
> plus utiliser de librairies partag�es et de ne pas faire de composition
> de programme mais je trouve tout de m�me dommage de pr�f�rer des
> solutions "bourinnes" plut�t que des solutions propre, �fficaces,
> �l�gantes et facilitant la maintenabilit� des applications.
>     Le probl�me des d�pendances est un probl�me compliqu�, c'est un fait
> - je bosse un peu dessus en ce moment et je pense que tu ne te rend pas
> compte � quel point. Mandrake est une distribution qui vise � applanir
> les difficult�s pour l'utilisateur, ce qui signifie forc�ment plus de
> travail pour les contributeurs.

je ne vois pas en quoi renommer par exemple XFree86-devel en libxfree86-devel 
aide en quoi que ce soit les utilisateurs ; de plus lorsqu'on recompile un 
logiciel venant d'ailleurs, il faut rechercher sous quel nom mandrake a bien 
mis les d�pendances et cette librairie.so qui se trouve dans machin.rpm 
pourquoi elle n'est pas l� ; ben elle est dans un paquet suppl�mentaire 
appell� machintruc.rpm, ect... Pour un utilisateur non informaticien, cel� 
devient du d�lire. Avec cette particularit� justement, on va �tre contraint 
de faire des rpm moins propre pour la 9.2, parce que l'on a pas de temps de 
mettre tout � la sauce mdk.

Je pense que tu fait une fronti�re qui n'a pas lieu d'�tre entre packageurs et 
utilisateurs ; les packageurs sont aussi des utilisateurs dont c'est le moyen 
de donner un coup de main sur un projet, n'�tant pas informaticien. N'ayant 
connu que Linux et utilisateur depuis pas mal d'ann�es, j'ai toujours 
recompil�, fait des rpm ; par contre je ne connais aucune ligne de C ou 
autre. En rendant le syst�me de packages plus complexe, mandrake prive ainsi 
l'utilisateur de base d'acc�der � l'une des plus importante possibilit� que 
nous offre le libre : fabriquer son propre executable parfaitement adapt� � 
sa machine, donc plus stable, plus rapide,...

Ma vision d'utilisateur, c'est qu'on complique tout, qu'on rend le syst�me 
plus ferm� en s'�loignant de ce qui se fait � la source ; ce serait peut-�tre 
la r�ponse au fait que nous (le libre) avons plus d'utilisateurs de logiciels 
libres mais paradoxallement moins de contributeurs � long terme ; tu semble 
oublier que quand tu fais du b�n�volat, cel� ne doit pas �tre contraignant, 
car � partir du moment o� cel� le devient, tu n'en retire plus aucun plaisir; 
personne n'a de contrat avec le libre et si le ras le bol de d�veloppeurs 
connus qui arr�tent fait parfois du bruit, tous les jours des tas d'anonymes 
en ont aussi marre du joug de bo�tes commerciales qui veulent imposer leurs 
m�thodes bas�es sur des �tudes marketing.

-- 
Cordialement


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