On Mon, 15 Jan 2007 07:22:20 +0100 Denis Bitouzé <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Le Sun, 14 Jan 2007 21:42:28 +0100 > jipe <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > > > la ligne de commande est un outil > > essentiel de linux. > > Oui, je l'utilise bien plus que les cliquodrômes mais lesdits > cliquodrômes me sont utiles lorsque je ne me souviens plus de la > syntaxe (et que j'ai la flemme de chercher sur le net ou que je ne suis > pas connecté). > > > que des débutants veuillent se passer de la > > puissance de cet outil, libre à eux, mais en tant qu'"anciens > > débutants", ne dégoutons pas les autres de l' utiliser en maintenant > > le mythe de la ligne de commande "rebutante" ... > > Tu me fais penser à un copain fou de jazz, extrêmement prosélyte, mais > arrivé à un tel niveau que, lorsqu'il essaie de convertir des gens à > cette musique, leur fait écouter John Zorn ou John Coltrane période > free. Résultat : ils fuient. Tu me fais aussi penser à un copain qui > essaie de convertir les gens à la fois à LaTeX et à Emacs : c'est > trop d'un coup. Je suis convaincu que certains sur cette liste, > pourtant habitués à la ligne de commandes mais pas encore passés à > LaTeX seraient rebutés si, *pour commencer*, il devaient procéder à > l'installation de LaTeX autrement que par rpmdrake, ou même urpmi (donc > en ligne de commandes !). tu sais, j'adore le free jazz! le 1er JCOA, le double album gris, était une merveille de dissonances ... et Escalator Over The Hill qui mêlait free jazz et rock sur des paroles de Pinter, un must! ... mais j'adore aussi Tatum, Basie, Monk, Ellington, Mingus, Gilespie et des tas d'autres. le problème pour moi, ce n'est pas de convertir en douceur des mélomanes intéressés par le jazz, mais plutôt qu'on rencontre de plus en plus de gens qui veulent te faire écouter du Bob Sinclar en te disant que c'est du jazz et que Louis Armstrong, ça serait mieux sans la trompette. bon j'exagère, mais l'analogie avec le jazz, c'est toi qui l'a amenée ... ceci dit, revenons à nos électrons. si un débutant a un problème avec, disons, k3b, au hasard bien sur, est-ce que la solution passe par l'essai de 36 autres frontends de gravures? ne gagnera-t-on pas du temps en lançant la commande dans un terminal pour récupérer les messages d'erreur? et si ça n'est pas suffisant, en tentant une gravure en ligne de commande pour voir si c'est k3b ou cdrecord (ou cdrdao, ou growisofs) qui merdoie? les commandes, quelqu'un qui les connaît va les passer ici, et le débutant n'aura qu'à les recopier dans son terminal et passer ici le résultat, qui sera décortiqué, analysé, etc. Il verra alors que ça n'est pas si difficile et pourra même s'essayer à naviguer dans une arborescence avec cd et à lancer un script avec sh le_script.sh. mais si le débutant,il ne veut pas ouvrir de terminal, parce que c'est noir et que ça le déprime, parce qu'il ne veut pas être ingénieur en informatique, parce que sa petite soeur a mangé des chips au dessus du clavier, parce qu'il ne veut que surfer et chatter et écouter ses mp3, <ajouter d'autres raisons valables ici>, l'aide devient difficile! et il y a même fort à parier qu'un jour ou l'autre il finisse par trouver Linux bien compliqué pour juste chatter, surfer, écouter ses mp3, nettoyer les miettes de chips sur son clavier, soigner sa déprime et avoir son BEPC, et ce sans jamais avoir tapé une seule ligne de commande. > De mon point de vue, il faut y aller par étapes : d'abord montrer > l'intérêt de l'outil dans un contexte le moins dépaysant possible puis, > dans un second temps, proposer d'aller plus loin encore. à condition de le mettre tout de suite en confiance. on ne peut pas à la fois vouloir montrer des exemples simples et entretenir le mythe de quelque chose de compliqué. mais je suis bien d'accord qu'il faut y aller progressivement et que le but est de montrer la puissance d'un outil et d'initier à son utilisation, pas à fabriquer des inconditionnels de la ligne de commande, ni des gourous du script shell. > Denis > > pas de TeXte sans LaTeX! (ça a du être déjà fait ça!) bye jipe
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