Hallo Mathias,

Mathias R�llig schrieb:

> Am 12.02.2005 14:19 schrieb J�rg Schmidt:
> > Insgesamt bin ich der Meinung das jeder der mithilft der "Sache"
> > insgesamt n�tzt und somit jede Aktivit�t begr��t werden
> sollte. Es geht
> > hier nicht darum das es Leute g�ben k�nnte die das Projekt bewu�t
> > untergraben wollen k�nnten, sondern z.B. um Sharewareautoren die
> > Makrosammlungen f�r OOo entwickeln und verkaufen. Oder um
> Firmen die f�r
> > ihre Software, f�r die es bisher nur "Schnittstellen" zu MSO gibt
> > selbige zu OOo entwickeln.
> > Und nat�rlich m�ssen/sollen/d�rfen... solche Firmen nicht
> als Mitglied
> > der Community gesehen werden, aber es sollte anerkannt
> werden das sie
> > dem Projekt n�tzen und keine "Gegner" sind.
>
> Diese Aussage ist einfach zu pauschal. Sie ist z. B. f�r eine Firma,
> �ber die hier gerade erst diskutiert wurde IMHO(!) richtig.

ich wei� jetzt nicht um welche Firma es konkret geht.
Insgesamt denke ich das jede T�tigkeit die OOo verbreiten hilft, _eine_
Art ist dem Projekt n�tzlich zu sein. Da ich andererseits sehen mu� das
es m�glich ist die Software in einer Art und Weise zu verbreiten, die
dem Projekt auch schadet ist diese Aussage sehr pauschal ... ich kann
das besser formulieren, nur nicht in der K�rze eines Betrags auf einer
Mailingliste

>
> Aber nehmen wir einen Computerh�ndler, der auch Macs
> vertreibt. Der wird
> Mitglied im Verein und bietet allen Mitgliedern an, Macs zum besonders
> g�nstigen Preis bei ihm einkaufen zu k�nnen. B�se Firma?

Ja.
Warum?
Nun die Antwort ist einfach wie schwer:
Dieser H�ndler verst��t gegen die Vereinssatzung, denn niemand wird
anhand der g�ltigen Vereinsatzung (wie auch anhand der gesetzlichen
Bestimmungen, die den Verein erst erm�glichen) sagen k�nnen das
Zuwendung geldwerter Vorteile nicht das Gleiche ist wie die Zuwendung
von Geld selbst. (es geht nicht um Geldzuwendungen f�r den Verein i.S.
Spenden, sondern an einzelne Mitglieder)
Andererseits aber tut diese Firma m�glicherweise etwas i.S.
"Verbreitung" (Mac mit installiertem OOo).
Es ist aber die allgemeine Sache das man Einschr�nkungen allgemein da
machen mu�, wo das Mi�brauchspotential gro� ist, obwohl in speziellen
F�llen diese Einschr�nkungen eine weniger optimale L�sung erm�glichen
wie es ohne sie der Fall w�re. Ist halt eine Abw�gung.
Das hei�t diese Konkrete Firma kann "neutral" sein und es "gut meinen"
trotzdem verbietet die Satzung ein solches Handeln, weil das
Mi�brauchspotential im Allgemeinen als zu gro� angesehen werden mu�. In
diesem konkreten Fall wirkt die Satzung dann nachteilig, aber _in der
Summe aller denkbaren F�lle_ so gut als m�glich.

> Oder sie stellt Computer f�r ein evtuelles OOo-Mac-Porting-treffen zur
> Verf�gung - egal ob Mitglied oder nicht und bietet allen
> Teilnehmern des
> Treffens einen Superpreis f�r Macs in Aussicht. B�se Firma?

B�se Firma, wenn das Angebot an einzelne Mitglieder geht (s.o.).

> Nutzt sie der Community oder nicht? Und wenn sie ihr nutzt, weshalb
> sollte sie ausgeschlossen sein?

Im Sinne der Community, bin ich daf�r, die Vereinsatzung ist aber
"strenger" und mu� es sein.

> >> Thomas Keup wrote:
> >>> 1. Ihr k�mmert Euch um Euren Pressekram im Projekt allein.
> >> Wollen mal
> >>> schauen, wie lange ihr braucht, um eine PM zu distributieren...
> >>> 2. Ich stehe dem Verein f�r seine Pressearbeit weiterhin
> zu 100% zur
> >>> Verf�gung - ohne wenn und aber!
> >>
> >> ... wie soll ich diese Aussagen verstehen?
> >> Bedeutet dies, dass die Arbeit, die du als Vereinspressesprecher
> >> leistest, und die Texte, die du erstellst, der Community
> >> nicht mehr zur
> >> Verfuegung stehen?
>
> Definiere Community!

Kann ich so nicht.

> Die OOo-Community ist wesentlich gr��er als das
> de-Projekt.

ja, aber, IMHO, nicht so gro� wie sie manche definieren m�chten (was
sich aber nicht auf Deine Meinung hier konkret bezieht)

> Ich wiederhole mich: de-Projekt und OOoDeV sind nicht
> identisch! Sie sind beide Teil der OOo-Community. Wie gro� die
> Schnittmenge aus de-Projekt und OOoDeV ist, bestimmt jeder
> selbst, indem
> er Mitglied wird oder eben nicht.

naja, die "Schnittmenge" bestimmt sich aber nicht dadurch wieviele
gleichzeitig in OOo mitarbeiten _und_ im Verein sind sondern aus der
Schnittmenge der Interessen (ich kenne allerdings keinen Indikator,
welcher numerisch genaue Bestimmung der Schnittmenge der Interessen
erm�glichen w�rde)


Gru�
J�rg



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