Hallo Hermann,

Wenn ich etwas getan habe, was Dich und andere ver�rgert hat tut mir das
Leid, weil es nicht im meiner Absicht lag. (Werbung schon garnicht sonst
h�tte ich die direkt gemacht, denn viele tun das auch im Umfeld der
Community, ohne daf�r ger�gt zu werden).
Also bitte ich soweit, ganz ehrlich um Verzeihung.

Hermann Kienlein schrieb:

> wie viele issues hast du und deine Kollegen bisher gefunden und auch
> gemeldet? das w�re dann was wof�r dir Dank geb�hren w�rde (ehrliche
> Frage, ich wei� es wirklich nicht).

Ich pers�nlich habe keinen issue geschrieben, aber siehe weiter unten.
Ansonsten habe ich:
-etwa 750 posts auf de.openoffice.info (als "Stephan") sowie nochmals
100-150 anomym
-etwa 170 posts auf dev und users
-ein Makro auf der Prooo-Box (selbstverst�ndlich offene Lizenz)
alle meine posts sind �berwiegend Antworten (ganz sicher mehr als 95%)
ich kann jetzt nicht vermeiden, das das vieleicht als 'Werbung'
r�berkommt und ich wei� das viele viel mehr getan haben. Nur bin ich
dann doch etwas �rgerlich wenn Du pers�nliche Leistungen in der
Community nur an issues festmachen willst.
Und bez�glich "meiner Kollegen" wei� ich das nicht. Vielleicht
informierst Du Dich mal wer die sind, da ich vermute Du w�rdest anders
reden, wenn Du das w��test. Oder t�usche ich mich und Du wei�t wer die
sind - blo� dann w�re ich �ber die Beurteilung verwundert.

> Was erwartest du sonst noch?

definitiv nichts.

Ich habe sehr lange nach einer guten Office-SW gesucht und nun OOo als
meinen Favoriten erkoren und will helfen OOo bekannt zu machen. Das ich
OOo �berhaupt als Favoriten sehe h�ngt nur mit der guten Qualit�t
zusammen, denn bei Standardsoftware w�rde ich �blicherweise nichts
w�hlen was so schlecht, bez�glich *gedruckten* B�chern, dokumentiert ist
wie es OOo vor 1 oder 2 Jahren war.
Ich bin da noch in einem Lernprozess, blo� mein Weg war das ich eine
Office-Suite suchte und mir bisher die Idee hinter OpenSource nicht klar
war (ich kenne die Bedeutung vielleicht seit 10 Monaten).
Blo� OpenSource sagt nicht zwingend umsonst und OOo ist so gut das ich
daf�r auch bereit w�re zu zahlen, was ich f�r SO auch praktisch tue.

Blo� es ging *ausschlie�lich um _offene_ Lizenzen*. Wieviel wichtiges
Material steht denn z.B. nicht unter offener Lizenz. Ich sage mal z.B.
ist die StarBasic-FAQ ein wichtiges Dokument aber ohne offene Lizenz
(ich m��te weitere suchen, das wei� ich gerade aus der Erinnerung).
Oder ich hole etwas weiter aus: "SELF-HTML" -->keinerlei offene Lizenz
und trotzdem eine der deutschsprachigen Standardquellen f�r
HTML-Programmierung. Und ich k�nnte viele weitere sehr bekannte Sachen
nennen.

> nein nat�rlich kannst du ein Buch �ber OOo schreiben, und
> wenn du eine
> Frage hast wird dir hier auch bestimmt geholfen.

das wei� und sch�tze ich

> Aber warum du die
> Community auch noch f�r deine Werbung brauchst und dein Marketing mit
> dem Community-Marketing verkn�pfst leuchtet mir nicht unbedingt ein.

ich kann nur nochmal betonen, das ich keine Absicht dazu hatte (und ich
so naiv war das ich dachte das die Nennung der Tatsache -ohne Titel und
Verlag- wohl keine Werbung w�re)
Ich bitte nochmals aufrichtig um Verzeihung.

> Und solche Firmen soll und kann man auch unterst�tzen aus der
> Community
> heraus. Aber wird das nicht gemacht?

ja nat�rlich, aber nicht alle hier finden das, IMHO, positiv (ich ja)

> sicherlich k�nnen/sollen/d�rfen solche Firmen und deren
> Mitarbeiter als
> Mitglieder der Community gesehen werden. Und wenn sie sich an die
> bisherigen Spielregeln halten sind sie auch gerne willkommen.

genau so
(blo� eine Regel ist ebend das man z.B. SW die unter LGPL steht auch
kommerziell vermarkten kann. Und ich mache mich *nicht* zum Sprecher der
einen oder anderen Seite und es ist lediglich *mein Eindruck* das die
Firmen die auf diese Recht freiwillig verzichten besser angesehen werden
als die die dieses Recht wahrnehmen)

> Also nochmal, es gibt OOo und es gibt lang.OOo ein Teil davon ist de
> Und nun wurde aus dem de Projekt heraus ein Verein gegr�ndet, um Geld
> f�r de in die Hand nehmen zu k�nnen. Das w�re f�r mich der klassische
> Briefkastenverein. Dagegen gibt es ja auch gar nichts
> einzuwenden. Wenn
> ich aber jetzt den Eindruck habe, dass das de projekt von der
> Marketing
> und Pressemaschinerie des Vereins �berrollt wird, Abmachungen im
> Hinterzimmer, am Telefon, im IRQ oder sonstwo gemacht werden und die
> dann g�ltig sein sollen, dann kann ich das nicht mehr guthei�en und
> wehre mich dagegen. Wenn ich sehe wie Rolf demontiert werden
> soll, dann
> helfe ich ihm. Weil ich seit langer Zeit sehe das Rolf gute
> Arbeit f�r
> das de Projekt leistet.

Bitte entschuldige, ich kann dazu nichts sagen.
Ich erlebe hier den gesamten "Pressemeldungs"-Streit und kann mir
nichtmal eine Meinung dazu bilden, weil ich es nicht verstehe. Ich habe
dem Chat diese Woche �ber 2 Stunden zugeh�rt - ich bin nicht schlauer.
Ich bin eher verzweifelt und verstehe das alles nicht...

> Und nochmal, wer B�cher �ber OOo schreibt,
> findet zwangsl�ufig Fehler, wieviele Issues hast du bislang gemeldet?

0 (siehe oben)
--> ich habe die L�sung gefunden zu dem Issue der sich mit benutzerdef.
�berschriftenvorlagen besch�ftigt 27534. Praktisch in die Maske hat das
ein anderer eingetragen (Regina Henschel) weil ich damals mit issuzilla
keine Erfahrung hatte. (Aber der ganze Prozess ist im Netz dokumentiert,
wenn man so sagen darf. nur um mich nicht mit fremden Federn zu
schm�cken, weil mein Name nicht im issue steht)

> Das w�re Arbeit f�r OOo die ich honorieren kann und auch tue.

Wenn das so ist, werde ich mich in Zukunft auch issues zuwenden, blo�
das andere, was ich oben aufgez�hlt habe, ist das nichts wert? (Und auch
wenn viele mehr geleistet haben als ich, ist denn das was ich aufgez�hlt
habe ohne Wert f�r die Community? Und ich bin auch erst ca. 1/2 Jahr
dabei.)

> Mach
> irgendwas,
> und vermarkte dein Produkt wie du lustig bist, aber benutze
> bitte nicht
> die Community f�r deine Zwecke.

Ich habe das nicht versucht und trotzdem wohl den Eindruck hinterlassen.
Ich bin etwas verzweifelt weil ich nicht recht verstehe das ein Satz
diesen Eindruck erzeugt hat.

> Apropos
> Mailarchiv: wie oft findet sich eigentlich dein Name oder der deiner
> Mitstreiter(Axel mal ausgenommen) bei Antworten auf Fragen
> auf der Users?

Ich verstehe das wieder nicht mit "meinen Mitstreitern", ich wei� jetzt
auch nicht worauf das mit Axel abzielt. Was ich sagen kann ist das ich
auf der users-Liste etwa 120 posts habe, darf aber vielleicht hinzuf�gen
das ich erst seit 23.10.2004 �berhaupt dort angemeldet bin.


Ich habe mich offensichtlich falsch ausgedr�ckt und nehme mir Deine
Kritik diesbez�glich sehr zu Herzen. Andererseits bin ich �berrascht das
ich so falsch r�bergekommen bin, da ich eigentlich fand das wir beide in
Essen im pers�nlichen Gespr�ch doch etliche Gemeinsamkeiten feststellen
konnten.


Beste Gr��e
J�rg



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