Hallo David:

> Wurdest Du ignoriert? Ich glaube die Mailings sprechen B�nde... .

Nein, das sicher nicht, Es ist allerdings auch sehr leicht, auf einen
"einzupr�geln", der eine provokante These in den Raum stellt,
und damit alle Diskussionen und eigene Ziele zu �berdecken. Dies
geschieht hier - aus meiner Sicht - seit Wochen. Und das erwidere
ich.  
 
> Entschuldigung.  Als Neuer auf dieser Liste bin ich gewiss nicht 
> voreingenommen.
> Logisch, kenne ja niemanden. Der einzige "Kindergarten", den ich hier von 
> Anfang
> an erlebte waren Deine Provokationen und pers�nlichen Angriffe.

Seh ich etwas anders. Hat aber mit dem letzten Jahr OOo insgesamt zu tun.
Ich will nicht formal werden, aber leider sehe ich viele Diskussionen und sei-
tens der intensiven Diskussionsteilnehmer wenig Produktives. Und damit
meine ich nicht den Part" QA", "Entwicklung", sondern Teile des Marketings.
Wenn dann Thomas Krumbein und Jacqueline f�r Ihr Vereins-Engagement
"zerfl�gt" werden, reicht es. Diese Diskussionen um den Verein waren sehr
provokativ - und ich war nicht aktiv daran beteiligt...  

> Dein Verhalten ist mehr als unter der G�rtellinie. Du m�sstest wissen, dass 
> diese
> Liste "�ffentlich" ist. Was glaubst Du w�rde passieren, wenn ein mitlesender 
> Journalist
> �ber diese Zust�nde, f�r die ich Dich mitverantwortlich zeichne, berichten 
> w�rde?
> Jeder kann sich hier eintragen... .

Zur ersten H�lfte: Traurig finde ich, dass dadurch mir wichtige Personen "an
die Wand" gedr�ckt wurden, unter Druck gesetzt wurden, mit Mails und An-
rufen bombadiert wurden - dass sagen die Beteiligten nat�rlich nicht offen
in der Liste, denn auch das ist eine sehr unfeine Nummer, um nicht wieder
von "Saunummer" zu sprechen. 

Zur zweiten H�fte: Ja, da hast Du vollkommen Recht. Ohne wenn und aber.

> Das hoffe ich auch f�r Dich. Im Moment geniesst Du nicht allzu viel Vertrauen.
> Aus Deinem eigenen Verschulden. (Deine Taktik-Mails waren taktisch nicht 
> klug.)
> Etwas mehr Sachbezug w�rde Deiner eigenen Reputation nicht schaden.

Ja, stimmt. 

> Das w�rde mich - aus neutraler Sicht - auch interessieren. Irgend was
> scheint da schief gelaufen zu sein. Bin selbst in zwei gemeinn�tzigen Vereinen
> Gr�ndungs- und Vorstandsmitglied. Vielleicht kann ich mich positiv einbringen.

Ich will es sehr kurz fassen, um nicht auszuschweifen:

- Es gibt unternehmerische Interessen
- Es gibt finanzielle Interessen
- Es gibt Image-Interessen

Diese Interessen schweben - bisher nicht ausgesprochen - im Raum, so meine
Meinung. Ein Projekt mit vielen individuellen Gr�nden, warum man mitmacht,
l�sst sich nur schwer mit den (kommerziellen) Interessen vereinbaren. Darum
rangelt sich aus meiner Sicht die Diskussion der gesamten Zeit. 

> Zum Erwachsenwerden geh�rt NICHT, anderen auf den Kopf zu spucken.
> Aber auch Freunden mal die Meinung geigen ;-)
> Allerdings privat.

Das Zitat zum "Erwachsen werden" finde ich immer noch sehr treffend. Zumal
es bei de.OOo das immer wieder gab.

Gru�, Thomas



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