Hallo Wolfgang,
hallo Liste,

pflichtschuldigst habe ich kräftig von meiner Tischplatte abgebissen 
und kaue auf dem Bissen rum. Trotzdem gibt es eine Antwort.

Am Dienstag  9 August 2005 15:50 schrieb Wolfgang Henderkes:

[...]

> 5. Ich habe meine Vermittlertätigkeit in einem Bericht
> zusammengefasst und auf Anfrage an jeden verschickt, der ihn haben
> wollte. Du warst nicht darunter, Helga.

Richtig. Weil solche Diskussionen nichts bringen.

Jeder verformuliert sich mal und schickt eine Mail raus, die er 
lieber gelassen hätte. Jeder erwischt mal die falschen Worte. Viele, 
die hier mitmachen, sind auch schon mal in die falsche Richtung 
gerannt oder haben nicht verstanden, was der andere will.

Thomas Keup hat hier kräftig provoziert (und mit mancher Einlassung 
vielleicht auch gar nicht so unrecht gehabt) und hat es eigentlich 
nie geschafft, so etwas wie ein Community-Mitglied zu werden.

Mit provokanten Mails kann ich persönlich gut umgehen. Entweder habe 
ich eine Entgegnung, viel Geduld oder den berühmt-berüchtigten 
Trollfilter. Manchmal schreibe ich sogar Filter auf Diskussionen, 
dann bleibt die wichtige Arbeit sichtbar.

> 7. Damit sind wir beim aktuellen Thema, das allen bekannt ist. Als
> Vermittler bin ich per Definition der Frontmann, der jetzt den
> Zorn auf sich zieht. 

Im Prinzip gräbst Du im Moment alten Müll um. Was bringt uns das 
jetzt? 

Thomas Keup hat »nur« einen Vorschlag zum Abspann unserer 
Pressemitteilungen gemacht. Da war nichts provokantes dabei, nichts, 
das uns irgendwie gestört hätte - außer dass dieser Vorschlag von 
Thomas kam.

> Dass du dich jetzt einschaltest, Helga, ist im Rahmen deiner Rolle
> verständlich, inhaltlich aber fragwürdig. An den Details und den
> Hintergründen warst du nicht interessiert. 

Für mich zählt das, was über die Listen geht und für mich fassbar 
ist. Klar habe ich Geschichten und Geschichtchen über Thomas Keup 
gehört, ein paar Online-Dokumente über ihn gelesen und ein paar 
Einlassungen von ihm selbst. Da ich aber nicht alles verifizieren 
kann, baue ich darauf auch meine Urteile nicht auf.

Bitte beachte, dass ich Thomas Keup gar nicht persönlich kenne. Weder 
habe ich ihn je im Reallife getroffen, noch hatte ich ihn irgendwann 
mal am Telefon. Die meisten Informationen über ihn habe ich aus 
zweiter Hand. Daher habe ich mich damals außer im Stande gesehen, an 
dieser Abstimmung teilzunehmen. Vielleicht hätte ich mich gegen sie 
aussprechen sollen, so habe ich sie laufen lassen, in der Hoffnung, 
dass sich dieser Knoten schlichtweg im Laufe der Zeit auflöst.

Letztendlich kann ich mit Thomas Keup in den Listen zusammenarbeiten. 
Ich weiß, dass er OOo gerne sehr blumig und marktschreierisch 
verkauft, während ich eher zurückhaltend bin. Das ist aber beileibe 
kein Grund, ihn hier auszuschließen.

Dagegen finde ich Dein stures Beharren auf der damaligen Abstimmung 
ziemlich mißlich. Es macht doch gar keinen Sinn. 

Wenn Du mit Thomas Keup nichts zu tun haben willst, dann ignoriere 
seine Postings, meide die Issues, die er eröffnet und verzichte 
auf die Teilnahme an Diskussionen/Beiträgen, an denen er mitwirkt. 
Ganz einfach. Und wenn ganz viele andere sich dieser Meinung 
anschließen, werden sie es genauso halten.

> Deine Darstellung über 
> die "Minderheit an der Abstimmung" ist falsch. Damit vertauscht du
> Ursache und Wirkung.

Ich glaube (aus dem Gedächtnis zitiert), stimmen von 200 
Wahlberechtigten bei richtig offiziellen Wahlen nur ein Bruchteil 
wirklich ab. Was machen wir mit den Nichtwählern? Nichtwählen ist 
auch eine Willensbekundung.

Aber jetzt schweifen wir arg ab.

> @  Helga und Bernd Eilers (wer immer das bei Sun ist):
> Wenn ihr Abstimmungen für falsch haltet, solltet ihr euch als
> Diktatoren bewerben. Das führt bestimmt zu besseren Ergebnissen.

no comment.

> Bis es soweit ist, wird ein demokratisch verfasster Beschluss
> nicht einfach per Anordnung aufgehoben.

»Hallo Schlangengrube...«

Wolfgang, mach' doch bitte hier den Deckel drauf. Es ist niemandem zu 
vermitteln, warum hier jemand ignoriert werden soll, der sich ganz 
normal (und überdies sehr selten) zu Wort meldet.


Helga

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