Estoy de acuerdo contigo Ramón.
- // Marcelo Fortino www.estrategiasgnulinux.com //Servicios Informáticos //Formación·Software Libre Este mensaje está firmado digitalmente. Para verificar que la firma es válida descargar el certificado de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre www.fnmt.es El vie, 12-11-2010 a las 03:22 +0100, Ramon Sole escribió: > Hola *, > > a los desinteresados que estais creando oooes.org: > > 1. Nadie tiene ningún inconveniente en que creeis lo que os parezca > bien, ya sea para lucraros, ayudar a los demás, o ambas cosas. Eso es > cosa vuestra. Tampoco nadie os ha dicho nunca donde ni como teneis que > hacer vuestras aportaciones de trabajo o dinero, ni se os han rechazado > nunca. > > 2. Dejad en paz a la gente que estamos en OOo, proyecto español, y no > queremos que nos "migren" a ningún sitio. Somos mayorcitos para > apuntarnos a oooes.org si queremos. Así que lo de la carta abierta, > parte "migración de listas", me parece fuera de lugar. YO NO QUIERO QUE > ME MIGREN, si acaso ya lo haré solito. Y si OOo cierra el grupo español > que me borre, pero que no me traspase a nadie. > > 3. Como los que estais liderando oooes.org y documentfoundation.es sois > los mismos, lo siguiente también os aplica: aquellos que quereis tener > responsabilidades en TDF y OOo a la vez, sed conscientes que eso no es > posible por problemas de conflictos de intereses. Elegid donde quereis > tener responsabilidades, si es que la comunidad correspondiente os las > otorga (me refiero a TDF y OOo, en oooes.org ya os las otorgais vosotros > mismos). > > 4. Dejad de pensar que sois los únicos que haceis cosas por OOo o LO en > español. No sois el ombligo del mundo del OOo en español. Fuera de las > listas hay vida, mucha más de la que pensais o quereis hacer creer que > hay. Y si los únicos que aportais a OOo sois vosotros no os preocupeis, > la comunidad española de OOo desaparecerá sola porque todos nos iremos a > oooes.org en pocos meses, que es donde estará la actividad. No tendreis > que migrar a nadie. > > 5. Conseguir una comunidad transparente, activa y bien organizada es una > de las mejores aportaciones que se puede hacer a la misma. Así que dejad > de tratar a la gente que buscamos eso como si quisiéramos amargaros la > vida y fuéramos unos parásitos que no aportamos nada. Si realmente os > interesara la Comunidad deberíais estar orgullosos de esas aportaciones, > valorar sus argumentos y no despreciarlas porque no se ajustan a > vuestros planes o visión. > > 6. Siceramente, dar la callada por respuesta cuando no os interesa lo > que se os dice no parece que sea lo mejor para la comunidad, y para los > que teneis responsabilidades oficiales en ella es inaceptable. Decir que > las criticas no son constructivas porque no apoyan vuestras propuestas > tampoco es de recibo. Yo pienso que los que estais destruyendo una > Comunidad que funcionaba "un poco bien" sois vosotros con vuestra > obsesión de sacar a la gente de OOo, primero a TDF y ahora a oooes.org. > ¿Y quereis una propuesta constructiva? Trabajemos en OOo para organizar > mejor las cosas, que nadie tenga que abandonar los proyectos de > traducción o documentación porque nadie le dice lo que tiene que hacer; > no os obsesioneis con las aportaciones monetarias, Oracle nos pone toda > la infraestructura y se supone que el trabajo es voluntario, de hecho no > necesitamos dinero para nada; y si no os gusta que Oracle lidere en el > proyecto, iros, como ha hecho la gente que ha fundado TDF. > > 7. Responder en abierto a una comunicación que se ha hecho en abierto es > lo mejor para esa transparencia que algunos echamos en falta. No veo > porque Román creía necesario responder a Marcelo privadamente, pero > bueno, eso es decisón suya. En cualquier caso para mi no es molestia > recibir un mensaje tan ilustrativo del pensamiento de alguien. > Por cierto, aquí encontrareis una declaración de principios sobre la > visión de la transparencia y "buen gobierno" de una Comunidad que tiene > nuestro Project leader. Y que conste que yo no lo he escrito, sólo os > paso el enlace. > > http://www.documentfoundation.org/lists/discuss/msg02726.html > > 8. Me encanta la "membresía honoraria" gratuita para algunas empresas y > la "membresía ordinaria" o de pago para otras, en función de unos > criterios que nadie conoce. Si no teneis inconveniente, me gustaría > adherirme a ooes.org en el papel de evaluador de méritos y otorgador de > membresías honorarias. ¿O quizás ese rol ya está ocupado por los fundadores? > > Como siempre, un saludo a todos. > > Ramon > > PS: En esencia estoy de acuerdo con lo que comenta Marcelo. Yo creo que > sí entendió el concepto. > > > Date: Thu, 11 Nov 2010 17:47:43 -0300 > > From: Roman Gelbort <[email protected]> > > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 > > Subject: Carta abierta de oooES para OOo|LibO|Educooo > > > > > > El 11/11/10 16:54, [email protected] escribió: > >> me parece que fundar una asociacion (en la teoría sin fines de lucro, en > >> la práctica muchas veces una vaquita lechera de algunos listillos) en la > >> cual, en vez de tener una pagina para asociarse tenemos > >> http://www.oooes.org/partners.html una páginas donde se nos va a > >> "auditar" mediante el pago de ¿+ de 1000€? para poder obtener las > >> ventajas que comentais alli mismo me parece excesivo. > >> > > Hola mfortino. > > > > Creo que no entendiste el concepto y nos saltas al cuello. En particular > > yo, no tengo inconvenientes en contestar si la idea es construir. Si > > quieres solo discutir... te quedarás hablando solo. > > > > oooES es una asociación civil sin fines de lucro constituida legalmente. > > Así que nada de "en teoría". > > > > Por otro lado, oooES ha montado toda una infraestructura para poder dar > > ayuda sin costo alguno a la comunidad. Y eso tiene un costo para > > hacerse. Aunque sea el del tiempo de aquellos que ponemos más de 100 > > horas al mes para esto. > > > > Los 1000 dólares de los que hablas no son por darte soporte comunitario, > > sino por figurar en un listado donde están solo aquellas empresas que > > pasaron por la auditoría, que reciben ayuda profesional de otras > > empresas que forman parte de la red y que pueden encarar proyectos de > > cualquier envergadura gracias a dicha organización de pares. > > > > Por otro lado, hay empresas que ingresan a la red de partners sin pagar > > un centavo, dado que acreditan suficientes aportes a la comunidad que lo > > hacen merecedor de una membresía honoraria. Así que hasta puede ser > > gratuito para aquellos que han hecho suficientes méritos. > > > > Tu dices que tienes una empresa, yo también. ¿cuánto te cuesta un nuevo > > cliente? si gracias a la red, puedes conseguir un solo nuevo cliente al > > año, ya justificas la inversión. > > > > Y si no quieres sumarte a oooES, también puedes trabajar que nadie te > > perseguirá diciéndote ilegal. > > > > Pero creo que si te indigna que alguien cobre para algo que te hará > > ganar dinero a ti. El listillo es otro... o alguien te contó una > > historia que no es. > > > > Las cosas están más que claras. Se convocó una conferencia vía IRC en la > > que no estuviste, se pone a disposición la carta que se le presentará a > > las tres organizaciones públicamente para que adhiera quien quiera (y se > > están sumando muchos). ¿qué más quieres? > > > > Nos dijeron que no correspondía usar recursos de OOo para atender > > consultas de otros forks. Ponemos la propia infraestructura. Nos dicen > > que no somos abiertos. Ponemos las cartas para que propongan cambios y > > firmen quienes quieran. Pero tu solamente nos criticas. > > > > Te contesto en privado porque creo que esto no es para la lista. Lo que > > acá digo es entre nosotros. Si llevas esto a las listas públicas no te > > contestaré dado que estoy cansado de quienes solo critican y no trabajan > > por la comunidad. No digo que sea tu caso, solo cual será mi proceder. > > > > Te deseo un buen día. > > > > -- > > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > > Prof. Román H. Gelbort > > http://www.piensalibre.com.ar > > > > Por 10 años con una oficina Open... desde ahora también LIBRE > > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > > > > > > > > > > > > --------------------------------------------------------------------- > To unsubscribe, e-mail: [email protected] > For additional commands, e-mail: [email protected] >
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