Bonjour Philippe,
[Comme cela arrive parfois ici, j ai l impression que tu as "force" 
ton champ "repodre a" ce qui fait que lorsque l on reponds sur un
de tes messages, au lieu de repondre a la liste, par defaut
 on ecrit sur ta boite... d ou mon message en direct :) ]

Le jeudi 21 avril 2005 Ã 10:31 +0200, philippe.bidaux a Ãcrit :
> J' utilise dans mon entreprise OOo et je suis d'accord en tous
>  points avec ce que Tony a ecrit. 

Me too.

> Il faut amÃliorer la programmation 
> (crÃation de boutons plus facile par exemple) 

AMHA, non !
Avant beaucoup de choses comme cela il faut ameliorer le premier stade
de la "programmation"; celui qui est au niveau  de l utilisateur/trice;
c.a.d., comme l a ecrit Tony, il faudrait que l enregistrement des
manips sur le tableur, sous forme de macros, fonctionne, au moins aussi
bien, que dans M$Office et l on en est loin :(

> et surtout une base 
> de donnÃes plus complete. Pour Ãtre positif, il y a un travail 
> phÃnomÃnal de fait, et mÃme si le chemin est encore long,

La encore AMHA et comme le dit Tony (nous en avons longuement debattu
dans le coin ;) ), la BDD incorporee dans OOo 2.0... il vaut mieux l
oublier, pour l instant. Des choix ont etes fait par des hommes qui
comme nous tous peuvent se tromper. AMHA (encore! :) ) l avenir montrera
que l on changera surement de "cheval" (je ne crois plus du tout, et
depuis pas mal de temps, en HSQLDB) a moins que l equipe de
developpement de ce produit s etoffe, sait on jamais...

Mais il est vrai qu il est beaucoup plus facile de critiquer, remettre
en question, quand on n est, quasiment, que spectateur.

Toutefois le besoin du "client final" ne devrait pas etre oublie, au
risque de retourner qques annees en arriere, comme cela se passait a l
epoque pour Linux.

>  merci à tous

Oui en effet, la critique est aisee, mais l art... Un tres, tres grand
MERCI a tous sans oublier ceux qui sont ici.
> 
> 
> > Message du 21/04/05 Ã 09h53
> > De : "Tony GALMICHE" 
> > A : [email protected]
> > Copie à : 
> > Objet : Re: [dev-fr] OÃ sommes nous sur le chemin de la 2.0
> > 
> > Bonjour Sophie et la liste,
> > 
> > Puisque que je suis citÃ, je me sens obligà de rÃpondre, mais tu connais 
> > dÃjà mon point de vu et il n'est pas forcÃment trÃs positif...
> > 
> > Sophie GAUTIER a Ãcrit le 20/04/05 21:04 :
> > 
> > > Bonjour,
> > >
> > > Une demande de retour postÃe par Stefan sur release@ et que je vous 
> > > invite à commenter :
> > >
> > > Que pensent nos utilisateurs de la 2.0 Beta et des versions 1.9.x 
> > > suivantes ?
> > 
> > *Avantages de la 2.0 : *
> > - AmÃlioration importante des filtres import / export vers MS Office
> > - Interface plus jolie, mais Ãgalement trÃs diffÃrente de la version 
> > 1.x, ce qui est gÃnant pour ceux ayant dÃjà migrÃ.
> > - Module Impress revu en profondeur, mais nous l'utilisons trÃs peu, 
> > donc l'intÃrÃt pour nous est trÃs limitÃ
> > - Module Writer amÃliorà sensiblement, mais ces amÃliorations me sont 
> > trÃs peu utilise dans mon entreprise. Je retiendrai simplement la 
> > possibilità de mettre des tableaux dans des tableaux et peut-Ãtre le 
> > publipostage mais pour le moment je ne suis pas encore convaincu.
> > - Nouveau module de base de donnÃes, mais pour le moment, j'y ai vu plus 
> > d'inconvÃnients que d'avantages et je crois qu'il faudra attendre la 
> > version 2.01 voire 2.02 pour avoir quelque chose d'utilisable en production.
> > 
> > *InconvÃnients de la 2.0 : *
> > - Le module Calc n'a quasiment pas Ãvoluà alors que c'Ãtait dÃjà le 
> > gros 
> > point noir de OOo. Le module graphique est trÃs en dessous des 
> > possibilitÃs d'Excel. Les tableaux croisÃs sont lÃgÃrement amÃliorÃs 
> > mais pas suffisamment pour l'utilisation que j'en fait. Et surtout les 
> > performances pour analyser des bases de donnÃes (Transfert de donnÃes) 
> > sont trÃs mÃdiocre par rapport à Excel.
> > - Le format des fichiers à changà et mÃme si c'est pour une trÃs bonne 
> > cause (normalisation ISO), cela va poser pas mal de problÃmes aux 
> > sociÃtÃs ayant dÃjà migrÃs. J'espÃre simplement que cette norme ISO 
> > deviendra une rÃalità et que ce format deviendra incontournable dans les 
> > services publiques de l'UE. J'attends de voire Ãgalement comment seront 
> > repris les documents OOo dans KOffice qui utilisera le mÃme format de 
> > fichiers (Pour le moment c'est vraiment pas terrible...)
> > - Je n'ai pas fait de tests, mais au premier abord je trouve cette 
> > version beaucoup plus lourde à lancer et à utiliser sur des ordinateurs 
> > anciens (ex : P 500) et malheureusement pour nous, nous en avons encore 
> > beaucoup de cette puissance.
> > - De nouveaux langages de programmation sont apparu (Python, Javascript 
> > ?), mais aucune amÃlioration n'a Ãtà faire dans l'enregistreur de macros 
> > et dans l'interface de programmation (ex : Auto-complÃtion des 
> > propriÃtÃs et des mÃthodes) alors que c'est ce point là qui aurait 
> > intÃressà la plupart des utilisateurs. Donc OOo restera beaucoup plus 
> > compliquà à programmer que MS Office ce qui est vraiment dommage car 
> > toute les fonctionnalitÃs sont prÃsente.
> > 
> > Malgrà tous ces points nÃgatifs, je me console en me disant que OOo est 
> > la seule suite bureautique libre capable de rivaliser avec MS Office et 
> > c'est dÃjà trÃs rÃconfortant. De plus sans OOo, le poste bureautique 
> > sous Linux ne serait absolument pas envisageable alors que dÃs la 
> > semaine prochaine, je vais installer 4 postes sous Linux dans notre 
> > salle de formation en utilisant le systÃme LTSP (Linux terminal serveur).
> > 
> > > Pensez-vous que la plupart des problÃmes sont couverts par les issues ?
> > 
> > Je pense que oui, mais Ãtant donnà que Sun ne va en traiter qu'une toute 
> > petite partie et laisser le reste aux autres contributeurs je trouve Ãa 
> > assez inquiÃtant.
> > 
> > > Sur quel domaine travaillez-vous et qu'aimeriez-vous voir finalisà 
> > > dans les dÃlais de la 2.0 ? (Ãa c'est une spÃciale Tony ;)
> > 
> > Pour la 2.0, je pense qu'il est trop tard pour avoir des demandes 
> > particuliÃres, mais personnellement je laisserais tomber le module base 
> > de donnÃes et je le repousserait à la version 2.01 ou 2.02 pour 
> > consacrer toutes les Ãnergies à la corrections des bugs qui sont encore 
> > trÃs nombreux.
> > 
> > Autrement la chose que j'attends avec impatience est la sortie de la 
> > version 1.1.5 intÃgrant les nouveaux filtres .od* pour valider que les 
> > Ãchanges entre 1.1.x et 2.0 ne posent pas de problÃmes. Autrement, il 
> > faudrait un outil de conversion plus performant et plus rapide que 
> > l'autopliote, car il lui faut plusieurs heures pour convertir une 
> > centaine de fichiers.
> > 
> > > Il y a encore des possibilitÃs de fonctionnalitÃs...
> > >
> > > La 2.0 Beta a Ãtà tÃlÃchargÃe un grand nombre de fois, a Ãtà 
> > > plutÃt 
> > > bien couverte par les mÃdias et a Ãtà utilisÃe par de nombreux 
> > > utilisateurs anciens ou nouveaux. Merci à tous ceux qui ont rendu cela 
> > > possible.
> > 
> > Il est Ãvident que cette nouvelle version est vraiment trÃs attendue et 
> > j'espÃre simplement que tous les bugs seront corrigÃs, sinon ce sera 
> > trÃs dommageable pour l'image de OOo.
> > 
> > > Il y a plus de 600 issues non confirmÃes (sans parler des autres) que 
> > > nous avons à vÃrifier. Les releases notes listent celles qui ont Ãtà 
> > > soumises depuis la 2.0
> > > http://development.openoffice.org/releases/1.9.m93_snapshot.html#mozTocId73177
> > >  
> > >
> > 
> > J'aimerais pouvoir aider, mais je ne sais pas comment il faut faire et 
> > je ne sais pas si mon niveau lamentable en anglais me le permet.
> > -> Merci de m'indiquer ce que je peux faire pour aider et peut-Ãtre 
> > faudrait-il passer un appel sur la liste user pour trouver de nouveaux 
> > volontaires.
> > 
> > > Avec la 1.9.93, nous avons vu la contribution de Sun en ce qui 
> > > concerne la localisation intÃgrÃe pour la premiÃre fois. Les autres 
> > > localisations sont en cours et Ivo à lancà un appel à contribution sur 
> > > la liste [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > Le travail pour les plateformes comme LinuxPPc, LinuxSPARC, 
> > > FreeBSD,... est en progrÃs et MAC OS X suit.
> > 
> > MÃme si je n'utilise pas ces plate-formes -> Merci beaucoup Ãric :-)
> > 
> > > Etant donnà toutes les nouvelles fonctionnalitÃs, la documentation 
> > > nÃcessite une sÃrieuse rÃvision et notre matÃriel promotionnel doit 
> > > Ãtre updatà pour la 2.0.
> > 
> > ATTENTION : DerriÃre cette phrase ce cache un gros appel à contribution 
> > sur la liste doc-fr -> Venez nombreux :-)
> > 
> > > Un sommaire des retours de nos utilisateurs serait bien. En mÃme temps 
> > > qu'un traitement des issues non confirmÃes, cela devrait nous donner 
> > > une idÃe de la roadmap. Je pense que notre roadmap a besoin d'une mise 
> > > Ã jour ?
> > 
> > Si tu pouvais prÃciser ce que tu attends, je veux bien y participer si 
> > c'est en franÃais.
> > 
> > voili voilo
> > 
> > Tony
> > 
> > 
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> > 
> > 
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> Faites un voeu et puis Voila ! www.voila.fr 
> 
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Jean Louis

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