David,[david, escrib�a] Y qu� decir de los n�meros, a lo largo de la historia hemos conocido unos pocos sistemas de numeraci�n, nuestro sistema de numeraci�n actual es bastante m�s conveniente para las matem�ticas que el sistema griego, latino o hebreo. Sin embargo la forma de cada n�mero del 1 al 10 var�a al azar y no sigue ning�n patr�n definido. [mariano] Bueno, yo no creo que la forma de cada n�mero varie al azar, dir�a que var�a ca�ticamente lo cual es cosa bastante distinta. Ya he comentado que no se puede obviar el valor ic�nico de la forma de: 0, 1, 2 y 3 [davis escrib�a] Tambi�n por imaginar como le habr�an ido las cosas a una civilizaci�n extraterrestre inteligente podemos inventar nuevos sitemas de escritura para los n�meros, si mir�is al final de la imagen: http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/math1.gif Ver�is los n�meros escritos de 1 a 16 (se tratar�a de un sistema hexad�cimal bastante m�s apto para los c�lculos internos en ordenadores por ejemplo). Pero antes podr�amos preguntarnos pq la pr�ctica totalidad de los sistemas num�ricos de las 6000 lenguas terrestres son sistemas en base 10 (lenguas indoeuropeas, sem�ticas, ...) o en base 20 (euskera, lenguas mayas y las lenguas mesoamericanas, lenguas cauc�sicas, ...) evidentemente esto no es una casualidad se debe a que los n�meros surgieron inicialmente para contar, y obviamente como hacen los ni�os y la mayor�a de la gente los pueblos primitivos usaban los dedos ... los dedos de las manos (fingers) tenemos base 10, mientras que si contamos todos los dedos (10 fingers + 10 toes) tenemos base 20! Esta hip�tesis se ve confirmada porque en diversas lenguas el n�mero 5 y la palabra mano aprecen relacionadas (en azteca por ejemplo 5 = <macuilli> una palabra q tambi�n significa mano). [mariano] Esto es interesante. No s� si conocer�s los libros de Georges Ifrah, la �ltima edici�n es un tomo grueso dedicado por completo a la historia y la filosof�a de los n�meros, tanto la concepto como a sus representaciones. [david, escrib�a] Bien pero imaginemos unos extraterrestres con solo 4 dedos, en las manos y en los pies, queda claro que los sistemas m�s l�gicos ser�an 8 y 16!!! (argumentos biol�gicos llevan a pensar que muy probablemente casi cualquier forma de vida tendr�a un n�mero par de miembros!) ... si mir�is mi figura los n�meros guardan cierta l�gica ..... el cero es una raya, si a este le a�adimos un palito a la izquierda tenemos el 1, si se a�ade a la derecha, si se a�ade a la derecha y a la izquierda 1+2 tenemos el 3. Un puntito a la derecha tiene el valor 4, as� 5 se escribe con un puntito + palito a la derecha 4+1, 6 es 4+2, ... y as�. V�ase que el sistema de escritura es intrinsecamente binario (presencia de un signo / ausencia de un signo). De hecho en la ideolengua imaginaria para la que invent� dichos signos los nombres de los n�meros son: 0 /a:t/ (un nombre q se invent� a posteriori ya q inicilamente no hab�a palabra para designar al cero) 1 /ok/ 2 /ik/ 3 /ikok/ 1+2 4 /Sara:t/ = 'mano' 5 /Sarok/ 4+1 6 /Sarik/ 4+2 7 /Sarikok/ 4+2+1 8 /aba:t/ = 'cantidad grande' 9 /abok/ 8+1 10 /abik/ 8+2 11 /abikkok/ 8+3 12 /abSara:t/ 8+4 13 /abSarok/ 8+4+1 14 /abSarik/ 8+4+2 15 /abSarikok/ 8+4+3 16 /efa:t/ este ya se escribe con dos cifras y as� sucesivamente 17 /efa:t ik/ ... 32 /ikefa:t/ 2x16 33 /ikefa:t ok/ 2x16+1 ... 255 /abSarikokefa:t abSarikok/ 256 /umun/ ... V�ase que el sistema guarda bastante l�gica interna. [mariano] Esto es realmente excitante. Por mi parte estube inventando un sistema para nombrar los n�meros de sistema binario: 0 1 10 11 100 101 110 111 1000 1001 ... 10000 ... 1.00000 ... 10.00000 ... 100.00000 ... 1000.00000 ... 10000.00000 ... 1.00000.00000 ... 10.00000.00000 ... 10000.00000.00000.00000 ... 1.0000.00000.00000.00000 cero, sunya eka un un eka bi bi eka bi un bi un eka tri tri eka ... tetra ... penta ... exa ... septa ... octa ... nona ... eka diez ... un diez ... nona diez ... eka veinte y con posterioridad ser�n nuevas palabras necesarias: eka treinta 230 eka cuarenta 240 eka cincuenta 250 eka sesenta 260 eka setenta 270 eka ochenta 280 eka noventa 290 eka cien 2100 eka mil 21000 eka mill�n 21.000.000 eka bill�n 21.000.000.000.000 eka trill�n 210^18 eka tetrall�n 210^24 eka pentall�n 210^30 eka exall�n 210^36 eka septall�n 210^42 eka octall�n 210^48 eka nonall�n 210^54 eka centill�n 210^60 eka googol 210^100 eka googolplex 210^1000 Como se puede apreciar: 0. a) se separan los s�mbolos en grupos de cinco, poniendo un punto. As�, se facilita su contabilidad. 0. b) los nombres aluden al n�mero de posiciones a la derecha del 1 que nombran, este n�mero equivale a la potencia a que hay que elevar 2 para obtener el n�mero en base diez que corresponde a tal 1. i. la lectura se hace teniendo en cuenta el n�mero de s�mbolos expresado en base diez. Se usa una nueva palabra por cada 1 seg�n aumenta el n�mero de s�mbolos hasta los diez s�mbolos, eka, un, bi, tri, tetra, penta, exa, hepta, octa, nona, y se vuelven a repetir en series de diez comenzando por eka. El texto completo lo he puesto con motivo de este mensaje en el siguiente enlace. http://www.terra.es/personal/m.v.ct/numeros/nmbrbina.htm Un saludo cordial, mariano [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no conten�an texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! 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