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From: "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Sunday, October 13, 2002 1:26 PM
Subject: [ideoL] Re: [j, w] como alofonos de /i. u/ (Carlos)


Hola Carlos,

[carlos escrib�a] No estoy seguro que analizar los cambios en las ra�ces
sea una forma conveniente.  De acuerdo a esto /zc/ es un al�fono de /z/
en "conocer"/"conozco", o /ng/ de /n/ en "tener"/"tengo".  Algunos de
estos
razgos fueron alof�nicos en alg�n estad�o del latin/castellano, pero en
la actualidad representan sonidos distintos.

(1) El caso <concer/conozco> de [T]-[Tk] (en espa�ol norib�rico) o
[s]-[sk] (en espa�ol americano) como al�fonos de /z/ o /s/, es un
an�lisis realizado ya alguna vez y bastante criticado. En estos caso yo
creo que o bien montamos una an�lisis morfol�gico o en su defecto
montamos una an�lisis fonol�gico basado en los hechos hist�ricos. El
an�lisis fonl�gico ser�a postular, /zk/ o /sg/ con la siguiente regla
fonl�gica:

/zk/ > [z] ante vocal /e, i/

Eso es lo pas� a partir del lat�n precisamente:
cognoscere > *connosc^�re > *connoss�r > conocer
cognosco   > *connosco    > *connosco  > conozco
cognoscat  > *connosca    > *connosca  > conozca

(2) El problema de la /g/ intercalada en <oigo, tengo> no me parece
sencillo. En el primero podr�amos pensar que pudo deberse a una
disimilaci�n:
audio  > *audyo > *oyo > *oi'o > oigo
audiat > *audya > *oya > *oi'a > oiga

Aunque esto no me convence, seguramente lo que tenemos es cierta
analog�a con /s/-/sg/. No s� si tiene algo que ver pero en catal�n
aparecen [g]-[k] intercaldas de la misma manera, pero el fenemomeno pare
extendido a verbos que no sufren el fenomeno en castellano:

<escriure> 'escribir' / <escric> 'escribo' / <escriga/escrigui>
'escriba'
<tenir> 'tener'       / <tinc> 'tengo'     / <tinga/tingui> 'tenga'
<con�ixer> 'conocer'  / <conec> 'conozco'  / <conegui> 'conozca'

[Carlos] Usemos el mismo principio y separemos los dipt�ngos.  Si la
palabra
suena diferente, la semivocal correspond�a a un fonema independiente, si
suena igual (s�lo que despacio), corresponde a un al�fono.

[David] Pero carlos que significa "separemos los diptongos"? tu ejemplo
<bodega> lo que ilustra es que sonidos diferntes son parte del mismo
fonema como ya nadie discute, no te parece adecuado entonces decir que
[j, w] son al�fonos de [i, u] a eso te refieres con serparar los
diptongos?

Significa pronunciar tan despacio que no solo pronunciamos s�laba por
s�laba, sino que pronunciamos los diptongos como si fueran dos s�laba.

Un hispano-parlante promedio escucha [u: . na . bo: . "de: . ga] (habla
lenta s�laba por s�laba) igual que [unaBo"DeGa] (habla corrida).  Ambas
son pronunciaciones v�lidas de "una bodega", a�n cuando la primera no
sea una pronunciaci�n natural sino una pronunciaci�n lenta.

Igualmente, yo puedo decir [un . ka: . "mjon] (s�laba por s�laba), o
[uNka"mjon] (de corrido).  En el primer caso hago una breve pausa entre
cada s�laba.  En el segundo caso lo digo a velocidad normal.  Puedo
llevar esas pausas a separar la <i> y la <o> de "cami�n" y decir [un .
ka . mi . "on].

Luego ser�a analizar en cada uno de nuestros dialectos/idiolectos si [un
. ka . mi . "on] es o no una pronunciaci�n aceptable (pero lenta) de "un
cami�n".

-- Carlos Th

David S.



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