Saludos a todos,
Quisiera comentar el mensaje de Mariano sobre sistemas
alternativos de escritura.
En principio, parece que la escritura propuesta se
adaptaba peor a la realizacion de lenguas con morfemas
fusionales(*) (sigo manteniendo la nomenclatura
morfema/lexema). Entonces algunos mensajes llamaron la
atencion sobre la existencia de MORFOS y SEMAS.
La ventaja de las lenguas aglutinantes es que, en gran
medida, un morfema no realiza varios morfos a la vez, y
eso est� muy bien para los propositos de nuestra escritura
�morfografoideogr�fica, morfografosilabica,
morfografoalfab�tica?
La solucion est� por acudir a la representacion directa
de los morfos y no de los morfemas. Si ya de por s�, la
propuesta precedente ya supon�a un conocimiento de cierta
profundidad de la lengua por parte del pueblo que usase
esta escritura, la representacion de morfos y semas
exige un paso m�s adelante en la abstraccion.
As�, por ejemplo, podemos descomponer el morfema -bamos
en sus componentes abstractos (igual me dejo alguno)
[1] pens.(a).bamos
-bamos : [1a-persona][plural][pret�rito][imperfectivo][indicativo]
En una lengua aglutinante, estos morfos ya estar�an
separados en morfemas, pero en una lengua como nuestro
castellano, un �nico morfema necesita ser descompuesto
de esta manera. Imaginemos que asignamos simbolos
a cada morfo (morfema, si la lengua es aglutinante)
[persona] : 1, 2, �
[n�mero] : �, &
[tiempo] : �, <, >, ?
[aspecto] : �, %
[modo] : �, S, I
N�tese que la ausencia de simbolo marca el estado "por omision".
As�, podr�amos traducirnos el ejemplo [1] como
[2] cant1&<
Lo siguiente ser�a abandonar la representacion s�nica del
lexema y pasar a representar sus semas componentes.
pens- : [+hablar][+interiorizado] (no se me ocurre ahora
otra descomposicion m�s decente)
En este estadio, ya nada de nuestra escritura depende del sonido
sino de un an�lisis c�si filos�fico de la lengua. Digo filos�fico
porque las primeras ideolenguas lo eran y ten�an ese af�n
clasificatorio de la realidad que va a hacer falta para crear
un sistema coherente de semas b�sicos que combinados puedan
generar todos los lexemas posibles. Por cierto, tal sistema no
es �nico sino que hay ilimitadas posibilidades distintas.
Alex
NOTAS:
(*) Un morfema fusional es aquel que incluye en una sola
forma varios accidentes distintos, como -bamos (cant�-bamos)
que contiene referencias a: n�mero del sujeto, persona
gramatical, tiempo, modo, �aspecto? En vez de morfemas
distintos para cada uno de ellos.
----- Original Message -----
From: mariano de vierna y carles-tolr� <m.v.ct>
To: <ideolengua>
Sent: Wednesday, November 06, 2002 6:49 AM
Subject: Propongo un sistema de escritura adicional ... Re: [ideoL] sistemas
de escritura en ideolenguas
> Aunque sea solo una cuesti�n de terminolog�a... en mi anterior
> mensaje us� "morfema" tanto para los elementos l�xicos m�nimos
> como para los funcionales, porque es el uso que encuentro de
> manera habitual . Ahora soy consciente de que, a veces, se hace
> una diferencia entre morfemas y lexemas (de hecho as� aparece
> en el diccionario CLAVE). Creo que se puede decir que el t�rmino
> morfema tiene un sentido restringido de unidad funcional
> elemental y un sentido extendido de unidad de significado m�nimo
> sea funcional o l�xica.
> Hay un problema en cuanto a la correspondencia entre morfema
> y funci�n, como se desprende de lo que explica Alex, porque �qu�
> ocurre en las lenguas flexivas como el castellano? Cuando tenemos
> un morfema como "-o" en "com.o" (de "comer") que cumple tres
> o m�s funciones: indicativo, presente, 1� persona, singular, �se
> trata de un morfema o de tres o cuatro juntos? Yo dir�a que debe
> prevalecer la correspondencia superficial con lo fonol�gico y que
> por tanto se trata de un solo morfema con valor m�ltiple. Del
> mismo modo que la raiz "com-" pudiera tener varios componentes
> sem�nticos o semas.
> Esto se puede considerar nada m�s que una aproximaci�n al
> problema.
>
> Tal y como lo entiendo, para las raices el sistema admitir�a
> o bien la representaci�n sil�bica e incluso fon�mica, o bien
> la representaci�n ideogr�fica. Y para los elementos funcionales
> sean prefijos o sufijos o infijos o flexivos signos en una relaci�n
> biun�voca: "un morfema un signo".
>
> En efecto, propones un idioma aglutinante, al menos en lo que
> se refiere a su representaci�n.
> Ahora, tal y como lo entiendo despu�s de ver estos magn�ficos
> ejemplos, el sistema admitir�a la representaci�n ideogr�fica, o
> la representaci�n sil�bica e incluso fon�mica para las raices
> (p.e.: "pens). Y en el caso de los morfemas funcionales admitir�a
> una representaci�n sem�ntica asociativa (p.e.: signos m�s o menos
> contingentes "1, 2, 3" de n�meros, asociados con la indicaci�n de
> persona primera, segunda y tercera) y, tambi�n, admitir�a una
> representaci�n contingente (p.e.: & que representar�a plural sin
> poderse decir que haya una asociaci�n sem�ntica).
> Despues de todo esto los rasgos del sistema podr�an ser estos o
> quiz�s una combinaci�n de estos:
>
> CARACTERES DE LAS RAICES:
> [+ideogr�fico] / [+sil�bico] / [+fon�mico]
>
> CARACTERES DE LAS FUNCIONES:
> [+morf�mico + contingente] . [+morf�mico + asociativo]
>
> (Nota: el s�mbolo < / > significa disyunci�n "o"; el signo < . > significa
> conjunci�n "y".)
>
> En conclusi�n el sistema ser�a un sistema mixto como el japon�s,
> ser�a "morfografico", y dependiendo de la elecci�n para los caracteres
> de las raices ser�a bien "ideo-", bien "silabario", bien "alfabeto".
> Lo que da, al menos, tres posibles t�rminos:
> morfografoideogr�fico
> morfografosilabario
> morfografoalfab�tico
>
> Donde introduzco el -grafo- como infijo para indicar que se trata de
> dos clases de signos.
>
> Bueno, pienso que la explicaci�n que he dado es dif�cil de seguir,
> pero, estoy tratando de entender los rasgos de los sistemas de
> escritura y me ven�a muy bien como ejercicio. Despu�s de todo
> esto es lo que pido en un di�logo, poder aprender ya de lo que
> me explican, ya por el esfuerzo de explicar.
>
> Un saludo muy cordial,
> mariano
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