Intresante el sistema del Damin (si es que exacta esa descripcioón y no algo exagerada).
[JM] el sistema vocálico de cualquier idioma es infinito, dicho sea sin exageración alguna: de ello dos sonidos nunca son iguales aun producidos por el mismo hablante. ------------- [David] Pero es que el sistema vocálico no es el conjunto de todos los sonidos vocálicos posibles emitibles, sino el conjunto de clases disjuntas en que un hablante distribuye la infinidad de sonidos vocálicos diferentes! Si nos atenoemos a lo que es un sistema vocálico todos los hayados son perfectamente finitos. (Un sistema vocálico infinito requeriría una precisión infinita en el análisis de las frecuencias, algo que entre otras cosas la mecánica cuántica no permite). Nadie discute que el número de sonidos vocálicos es infinito: 3 formantes, 3 anchos de banda, 1 duración, ... está claro que cada "sonido vocálico" es un un punto en un espacio 7-dimensional como mínimo si ademá incluimos la intensidad, el modo de fonación ... pues ... ______________________________ [JM] ¿Qué explicación sino la descrita hay para que sonidos tan similares como p/b t/d se perciban como diferentes y haya dificultades, según que ámbito lingüístico para r/l , k/j, v/b, y/ll, s/z etc. : son fonéticamente muy diferentes pero determinados grupos los perciben como similares. ------------- [Davius] Bueno hay áreas lingüísticas donde la diferencia entre p/b, t/d o k/g no es muy clara (Mesoamérica, los andes, lenguas australinas, ...). Sí es cierto y en eso te daría la razón que algunos contrastes fonológicos son más raros en las lenguas del mundo que otros, para una gran cantidad de ellos existen buenas razones. La /p'/ glotalizada es bastante menos abundante en el las lenguas del mundo q /t', k'/ pq se requiere un esfuerzo en presión del mecanismo glotálico. Muy pocas lenguas tiene una gran cantidad de fricativas sordas pq es dificil distinguir muchas entre sí, además en las lenguas del mundo entre las sordas la frecuencia es /s/ > /f/ > /x/ algo que se entiende cuando se examinan espectrogramas de las mismas y las intensidades medias de cada una de ellas. etc, etc, el que muchos sonidos en las lenguas del mundo sean raros muchas veces tiene una razón de física articulatoria clara ... otras veces el número el evitar ambigüedades innecesarias hace que las lenguas no multiplique el número de fonemas distintivos por encima de cierto límite ( y son más bien pocas la slenguas que rebasan los digamos 45 o 50 fonemas distintivos). David S. ___________________ PD: podrías separar varios temas en varios mensajes, es que sino es muy dificil seguirlo todo e incluso responder o criticar cosas concretas ;-) [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html