Saludos a todos.
Tambi�n con el Google he encontrado dos enlaces sobre
el "damin" que supongo interesantes sobre todo para Marc Ignasi :
http://www.invisiblelighthouse.com/langlab/damin.html
http://uts.cc.utexas.edu/~ailla/woodburysalsa.html
"Yo s� que las pronuncio y los barceloneses con los que me
relaciono tambi�n, aunque no siempre las distinguen"
Creo que si una onda vibratoria es producida
(pronunciaci�n) pero no percibida como diferente es un sonido y no
fonema. Su estudio corresponder� a la fon�tica (y si hay patolog�a a
la foniatr�a) y no a la fonolog�a . Ser� intrascendente y sin valor
ling��stico, al menos sincr�nico(s� diacr�nico pues f�cilmente
influir� en la evoluci�n de la lengua), pues su capacidad transmisora
de significado es nula.
Seg�n ese criterio ("lo pronuncian pero no lo
distinguen") el sistema voc�lico de cualquier idioma es infinito,
dicho sea sin exageraci�n alguna: de ello dos sonidos nunca son
iguales aun producidos por el mismo hablante. Pues un fonema de
deviene en muchos sonidos solo por los fonemas adyacentes sino
incluso por el estado an�mico (aun inconsciente) del hablante, su
sexo, edad, filia o fobias nicot�nicas , o incluso gripe prodr�mica.
Parece ser que los sonidos se fijan como fonemas a
nivel neuronal (encef�lico) hasta la pubertad: como si el estallido
hormonal de �sta, dificultara extraordinariamente y de forma
desconocida tal capacidad de fijaci�n. Por ello el aprendizaje las
lenguas es mucho mas sencillo antes de los 10 a�os. Luego ya es
exponencialmente m�s dif�cil. �Qu� explicaci�n sino la descrita hay
para que sonidos tan similares como p/b t/d se perciban como
diferentes y haya dificultades, seg�n que �mbito ling��stico para
r/l , k/j, v/b, y/ll, s/z etc. : son fon�ticamente muy diferentes
pero determinados grupos los perciben como similares.
Si he de reconocer que probablemente (no lo s�) las
vocales largas sean percibidas Barcelona como diferentes, en especial
para compensar la no pronunciaci�n de la r final de los infinitivos,
( aqu� , en el Sur que tambi�n existe, por el contrario se remarca y
es frecuente escucharla donde no debe estar. As� se dice "perdrer" en
lugar de "perdre" , perder: al infinitivo terminado en -re (como en
franc�s) se le a�ade una -r).
Esto ser�a muy similar al granadino: "�Que piensa(s)?:
si lo escucha alguien de Motril sabe perfectamente si le tutean o no
pues distingue si la "a " se ha pronunciado larga o corta. Esa es la
opini�n sobre el tema que me pides.
Totalmente de acuerdo en que "sobre el "n'hi ha
dues dones", en este caso el "en"sobra, es una redundancia, se
deber�a decir "hi ha dues dones" o "n'hi ha dues". Solo ser�a
correcto" crec que n�hi ha dues" o "crec que hi ha dues dones" pues
n� (en) se corresponde con "dones". Pero yo se�al�: "Se dice
habitualmente : "N�hi havia dos dones"". Y cierto es que as� se dice
habitualmente al menos aqu�, y es que sin que yo tenga ninguna
explicaci�n convincente, e ignorando si sucede igual en otras zonas,
parece que haya una "repugnancia" inexplicable para que "HI" est� al
inicio de frase. Se puede escuchar "ja hi vaig" (ya voy (ah�) ) pero
no "hi vaig" (��??). Ignoro la causa.
Por suerte ahora hay mucha gente que puede
investigar este y much�simos temas pues como dir�a Serrat els temps
canv�en. Desde los tiempos en que sin exagerar rompieron (yo con 6
a�os) sobre mi dos punteros de pizarra (madera muy dura)
insisti�ndome : "esto es una mesa", y yo repitiendo "a�� �s una
taula", "di mesA", y yo tozudamente "no vullc, �s una taula" (otro
puntero roto y dol�a mucho...), hasta este siglo en que se ha
declarado por la UNESCO a El Misteri de Elche Patrimonio de la
Humanidad ha llovido mucho, aunque poco en estas tierras en t�rminos
relativos claro est�.
El Misteri es la representaci�n teatral en LENGUA
MEDIEVAL INALTERADA dentro de la bas�lica( no todo en la Iglesia fue
negativo) que se ha conservado intacto en letra y m�sica durante
siglos pues cuando el Vaticano prohibi� dichas representaciones hizo
una excepci�n con la de Elche. Es una joya para fil�logos y tambi�n
music�logos. Lluis Llach raramente se lo pierde y todos los a�os de
los mas dispares lugares hay entusiastas que acuden a la cita.
Por otra parte me reafirmo en que al menos en amplias
zonas , sino todas , del occidental las 7 vocales son equidistantes.
La "�" esta a mitad de camino de la "e" y de la "a" y tan diferente
es de una como de otra. Lo mismo la " � " respecto a la "o" y la "a".
Los argumentos expuestos en contra creo que bien al
contrario refuerzan lo que constato diariamente ("recuerdo que alg�n
ling�ista espa�ol dec�a que lo mejor que para que los puertorrique�os
conservasen el castellano era que se mantuviesen en el analfabetismo.
De todas maneras, la ortograf�a manipula la percepci�n que el
hablante tiene de su propia lengua incluso en los casos en que no hay
situaciones de diglosia" ).
Supongamos que nuestra lengua hace dos siglos ( en el
XIX), carece de tradici�n escrita y adem�s no estando emparentada con
ninguna otra se desconoce tambi�n de cual procede( mantenidos durante
siglos en el mas completo analfabetismo) . Para escribirla se
hubiesen elegido arbitrariamente 7 graf�as para siete vocales : @,#,
%, $, &, *, / (i, �, �, a, �, �, u). Siendo equidistantes
fon�ticamente dif�cilmente se hubiera sospechado que :
La % suena m�s a # que a $ o que la & suena m�s a *
que a $
Pero es m�s f�cil pensar:
La � suena m�s a � que a "a" y que la "o" est� mas
pr�xima a la "o" que a la "a", pues est� influyendo la ortograf�a.
De todas formas la �nica forma de encontrar la
certeza ser�a seguir metodolog�a cient�fica y dejarnos de
razonamientos. Es curioso que con el Racionalismo y Descartes
(creyente) y al contrario que con el coet�neo empirismo de Hum (ateo)
aparezca el m�todo cient�fico. "Cogito ergo sum". pero adem�s no doy
por seguro ni lo Arist�teles ni lo de la Biblia como no pueda
confirmarlo experimentalmente. En este caso se requieren micr�fonos,
labor de campo y encontrar gente jam�s escolarizada que
desgraciadamente aun queda. Luego realicemos un
an�lisis digitalizado ( no de dedo sino de digito - se contaba con
los dedos - de dos d�gitos concretamente con ordenadores: podemos sin
grandes dificultades y de forma estad�stica a que distancia est�n las
7 vocales, que no ocho, como no sea en mallorqu�n.
Mas posibilidades hay : El PET ( nada que ver con el
meteorismo, afortunadamente siendo el AERORED placebo) , que aqu� en
evitaci�n de confusiones deber�amos denominar TEP : Tomograf�a por
Emisi�n de Positrones, deber�a hacer confluir (�pero ya �) a la
ling��stica con la psicolog�a y la neurolog�a, dado que a diferencia
del antiguo EEG (electroencefalograma) permite estudiar que zona
cerebral se activa con determinado estimulo: Es curioso que al
contrario de lo que se cre�a una persona biling�e al hablar activa
diferentes zonas seg�n el idioma que usa : Hay una localizaci�n
f�sica y neurol�gica de los idiomas en la corteza cerebral.
Se puede incluso ver en tiempo real posici�n de todo el
aparato fonador mientras se articulan los sonidos. Es decir tesis y
tesinas "por un tubo".
Basta pues con seguir el m�todo cient�fico que por cierto
raramente se explica en TODO el bachillerato incluso la ESO actual:
Formulada una hip�tesis , se confronta con la realidad. Si es v�lida
coincidir� pero adem�s esa realidad ha de ser confirmada por otro
observador y ante una misma situaci�n y las mismas variables el
resultado ha de ser el mismo. M�s v�lido si la experimentaci�n
es "ciega", es decir, el que recoge los datos no los analiza y ni
siquiera formul� la hip�tesis (lo hace otro) y mejor si es "doble
ciega": Quien proporciona los datos, quien los recoge y quien los
interpreta no est�n relacionados y solo el �ltimo sabe lo que se
pretende demostrar.
De no actuarse as� se pueden perpetuar los errores, por
no confrontarlos con la realidad:
1. Las cejas del Homo Sapiens Sapiens evitan que el sudor entre
en sus ojos: pero ya no hay arco zigom�tico prominente, y para mayor
dificultad es la frente la que se ha desarrollado hacia delante pues
el cerebro es de mayor tama�o.
2. La administraci�n de vitamina C disminuye las posibilidades
de padecer una infecci�n ( por ejemplo la gripe ): cierto pero solo
si hay escorbuto o al menos d�ficit moderado de ella, sino tal como
se ingiere se excreta y su �nico efecto es disminuir el numero de
euros de nuestro bolsillo.
3. Hacer "footing" previene las isquemias coronarias. Cierto
pero solo para el que lo hace todos los d�as. Si solo lo hace el fin
de semana es mas bien al contrario pues aumenta el riesgo de
padecerlas.
Un cordialisimo saludo a todos: Josep Manuel
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