Saludos!
Acabo de hacer una lista sobre lenguas y dialectos rom�nicas, una idea que 
se sugeri� en My-language. La �nica novedad que aportar� esta lista es el 
hecho de que cada hablante tiene que usar su lengua. Esto nos har�, una vez 
superada la intercomprensi�n, recrearnos en las formas que se acercan entre 
las lenguas y las que se alejan.

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Espero veros por all�.
Kelah�th

Ighell��rnen on h�llat em s'eirsil / I totes les filles de can�� seran 
humiliades (Ecle 12:4.)





>From: David S�nchez <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: [ideoL] Re: Substrato celta  (2) / Consonantes tensas
>Date: Sat, 16 Nov 2002 14:25:52 -0000
>
>Hace un mes Francesc, Kelah�th, Josu y yo mismo mantuvimos una
>interesante discusi�n sobre el cambio de los fonemas latina /p, t, k/
>cuando estos se encuentran entre vocales a /b, d, g/. Una de las
>teor�as cl�sicas es suponer la influencia de un proceso de "lenici�n
>celta" y por tanto ser�a una explicaci�n de tipo substrato. Como dije
>a pesar de que si hay ciertos indicios razonables de dicha teor�a el
>proceso es tan natural que no podemos descartar la existencia de
>explicaciones alternativas que nada tienen que ver ocn el substrato
>celta.
>
>Creo que puedeo presentar una explicaci�n razonable alternativa y
>mejor motivada que apelar a un posible substrato celta, sino m�s bien
>a los procesos de chain sound shift (cadenas de cambios fon�ticos
>inducidos unos por otros). He aqu� un peque�o esquema de la idea:
>
>(1) En lat�n cl�sico tenemos un contraste fonol�gico tripartito en
>las oclusivas: geminada, tensa sorda / simple, no-tensa sorda /
>simple no-tensa sonora, ilustrado por la serie labial /tt, t, d/ =
>[t:, t, d]. Este esquema tripartito es mucho menos frecuente en las
>lenguas del mundo que el esquema bipartito /t, d/.
>(2) Es por tanto natural una tendencia progresiva a pasar del esquema
>tripartito al esquema bipartito. Propongo la siguiente cadena de
>cambios en cadena inducidos unos por otros:
>
>(a) Lat�n /pp, tt, kk/ > proto-romance occidental /p, t, k/
>cuppa > copa
>gutta > gota
>bucca > boca
>
>Naturalmente esta relajaci�n de la tensi�n, pod�a hacer perder el
>contraste as� que es posible que en un intento inconsciente de
>diferenciar los hablantes modificaran ligeramente su pornunciaci�n
>de /p,t,k/.
>
>(b) Lat�n /p, t, k/ > p-romance occ. /b, d, g/
>s�pere > *s�bere  > saber
>vita /wi:ta/      > vida
>amica /ami:ka/    > amiga
>
>Nuevamente la posible confusi�n entre /b, d, g/ podr�a inducir a
>nuevos cambios:
>
>(c) Lat�n /b, d, g/ > p-romance oc. /v, �, �/
>c�dere  > caer
>r�gina  > reina
>caballo > cavall (catal�n)
>
>[La p�rdida temprana de la oposici�n /b/-/v/ en muchas �reas del
>castellano hacen conservemos la graf�a <b> para la /b/ intervoc�lica
>latina].
>
>(4) As� a modo de resumen me parece que la p�rdida de un sistema
>tripartito es una explicaci�n interna y coherente que explica
>satisfactoriamente los hechos, sin acudir al siempre dudoso substrato
>celta continental. Existen algunos indicios adicionales en favor de
>esta teor�a:
>(4a) Recordemos adem�s que el las oposiciones latinas: [p:]-[p], [t:]-
>[t], [k:]-[k] (sorda tensa / sorda no-tensa) estaba en lat�n cl�sico
>intimamente ligada a la opisici�n de cantidad: [a:]-[a], [e:]-[e] ...
>de hecho el contraste tenso/no-tenso de saba en todos los fonemas
>latinos: oclusivas, vocales, y tambi�n en las fricativas /ss/-
>/s/, /ff/-/f/ y sonantes /ll/-/l/, /mm/-/m/, /nn/-/n/.
>(4b) Como evidencia de que (4a) tenemos el caso del italiano que
>tiene un sistema tripartito en las consonantes /t:, t, d/ junto con
>un sistema de longitud voc�lica. El sistema del italiano est� en
>parte heredado del lat�n en parte creado por el colapso de grupos
>conson�nticos (lacte > latte, esto es un proceso natural algunas de
>las consonantes tensas del coreano moderno porceden de grupos de
>oclusiva precedida de consonante).
>
>No se que os parecer� todo esto, pero a mi siempre me han gustado m�s
>las causas internas que las causas externas (especialmente si estas
>como en el caso del substrato preceden y no anteceden a los hechos
>observados).
>
>David S�nchez
>


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