David. Hola. [mariano]... en el tantra se considera al fonema como unidad elemental de significado, es decir, se considera al fonema al mismo nivel que en lingüística están los morfemas. ------------------ [david] De hecho en varios casos no puede separarse fonología de morfología de manera sencilla, en Barasana [familia Tukana, Amazonas] existen prefijos que constan únicamente de tono (es decir carecen de segmentos, lo curioso es que tienen cognados en otras lenguas de la familia Tukana que son segmentales!). O en Terenâ otra lengua amazónica el posesivo de primera persona no es un morfema normal (es decir formado por fonemas segmentales) sino que toda la palabra se nasaliza desde el principio hasta encontrar la primera oclusiva (si la palabra carece de oclusivas toda ella, vocales y consonantes, se nasalizan.
Otro tanto puede decirse de la la sintaxis, tengo cierta curiosidad en como se analizan sintácticamente muchas de las frases de lenguas polisintéticas como el chukchi o el apache (en que puede llegar a haber hasta 14 elementos integrados en una forma verbal). [mariano] Lo que explicas es, en parte, más interesante que la consideración de que un fonema pueda equivaler a un morfema, ya que escribes acerca de rasgos fonéticos distintivos que pueden equivaler a morfemas. Y, en parte, es, sin embargo, una asociación simple en cuanto que la asociación entre rasgo fonético y rasgo formal que describes no tiene otra explicación que una convención o arbitrariedad. Yo me refería más bien al no pocas veces ridiculizado* argumento de que los significantes guarden relación simbólica con los significados. En particular planteamientos como los del tantra son los que más se ridiculizan; he de comentar que esto puede deberse en parte a rivalidades religiosas. Pero, que hay una relación simbólica se suele aceptar en general para las onomatopeyas sonoras. Pienso, sin embargo, que no se ha propuesto lo bastante en serio la posibilidad de que haya un simbolismo abstracto, es decir, no uno basado solo en la semejanza, sino, también, uno basado en la asociación abstracta. Esto implicaría que en una palabra puede haber un simbolismo no arbitrario, sino abstracto. La abstracción es algo que suele considerarse difícil de comprender, no obstante, la abstracción no se puede considerar algo arbitrario. Por ejemplo, un signo así --> puede tomarse como el icono de una flecha, ahora, la palabra "fle-cha" puede tomarse como la impresión que produce el disparar una flecha, el momento en que se suelta la cuerda del arco y la fricción de la flecha en el aire o al dar en la diana, así entendido "flecha" tendría cierta iconicidad, pero no una simple e inmediata sino una por asociación abstracta. Pienso que esta clase de hipótesis cumplen el requerimiento de ser falsables, pues en psicolingüística se pueden diseñar experimentos para probarlas. Sin embargo, pienso que en el ideolingüismo, al menos tomado como un arte, uno puede plantearse principios simbólicos abstractos de esta clase con el solo propósito de hacer un vocabulario motivado, sin la condición de que tales principios sean comprobables de necesidad. Dado que el ideolingüísmo puede ocupar un lugar similar al de la ciencia ficción. Y recuérdese que la ciencia ficción puede resultar una avanzadilla de la ciencia empírica. Un saludo cordial, mariano Nota: *El tipo de paradigma que la teoría del simbolismo fónico propone, se parece un tanto a lo que afirma el Tantra de que los fonemas representan morfemas que se combinan según una sintaxis propia para formar los significados de las palabras o la idea del Crátilo de que los significados de las palabras se construyan con los rasgos distintivos y los fonemas como si estos fueran colores que se combinan. Este tipo de paradigma resulta en principio ridículo, para el estructuralismo (Ferdinand de Saussure), pero, pienso que podría tener un lugar en el generativismo, y lo pienso a pesar de que conozco generativistas que, también, lo tratan de ridículo. Pero, en el generativismo se tiende a proponer que las palabras primeras (los primitivos del lenguaje) son innatos. Este punto de vista tiene Jerry Fodor que es un conocido psicólogo del M.I.T. (Instituto Tecnológico de Masachussetts donde trabaja Noam Chomsky). Y si las palabras primeras son innatas entonces cabe que no sean del todo arbitrarias en su modo de representación, aunque sea arbitrario de necesidad el medio de representación, es de esperar que su modo de respresentación sea natural y sea regido por principios. Por ejemplo, podemos considerar que haya unos primitivos cognitivos que no se aprenden y que sean un fundamento de la generación de las palabras primeras o elementales. [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html