Encontr� una web sobre una ideoleng�a, con el nombre de mas
de 50 colores, que adem�s vinen al lado (no s� como hacen tan 
habilidosas webs). La gurard� en el disco duro pero no la
encuentro.
     Cuando la encuentre, que la encontrar� os la paso pues es 
sorprendente. Supongo no es de ning�n miembro de la lista, en
cuyo caso me ahorrar�a buscar el link.

     Escrib� o mejor dict� (Dragon Naturally Speakin):


[JM] 


Negro: Por ser la ausencia de color: la oscuridad.

Blanco: Del hielo y la nieve:integra todos los colores, 
pues reflejan la luz por completo. 

Verde: por ser el de los vegetales (aun no conoc�a la clorofila).

Marr�n u ocre:  El que predomina en la corteza terrestre.

Rojo: El de la sangre.

Azul: El del firmamento y al reflejarse en ella este, el del agua.

Amarillo: El del Sol al nacer y morir cada d�a y el del oro
�nico metal entonces conocido como inoxidable y relacionado con el 
astro-dios.(bueno...)


[David] 

   Yo dir�a que esas explicaciones de los colores no son buenas,
sino que la distribuci�n de los t�rminos de color b�sico en
las lenguas del mundo, reflejan no hechos culturales, sino una
jerarqu�a perceptiva b�sica.

 
[JM]

    Tomar lo que escrib� de forma literal creo que ser�a casi
similar a aceptar mi descripci�n sobre el origen del Omnial:

"Omnial esa le linge parled en le Insul de Amnio, quite
inkonata dum yestersecole.
 Tilokim now viva multelandal survivantes de plure naufrages,
ki postim konar ite, ne volit abandonar iste paradise"

  Solo quise se�alar que esos 7 colores son los que suelen tener 
nombre propio en la mayor�a de las lenguas, al menos por las pocas 
que yo conozco. La interpretaci�n esot�rica que d� ya
ser�a m�s discutible. 

(tanto o m�s como la localizaci�n exacta de la isla de Amnio,
donde seg�n mis noticias actualmente se discute mucho sobre la 
posibilidad de cambiar el nombre de los meses del a�o, pues
tambi�n all� el D�cimo es el Duod�cimo(Dekembre lo llaman
siendo el 12): no tienen nada mejor sobre lo que discutir, 
tras haber aclarado ya el sexo de los �ngeles)
    
   Ya mas en serio no deja de sorprenderme que sin conocer a Berlin-
Kay,los colores citados se correspondan tan bien, y sean los mismos 7 
(por cierto no los tradicionales 7 del Arco Iris que se ense�an en 
Primaria).

blanco                verde
  --       >  rojo >  azul      > marr�n
negro                 amarillo

         Puede que como dices sea muy independiente de patrones 
culturales ,al respetar divers�simas culturas esta jerarqu�a
con independencia de su ambiente,pero es indudable que son los 
colores b�sicos en la naturaleza. 
        En los pa�ses tropicales no conocen la nieve ni el hielo
pero no creo que esto sea ning�n obst�culo,pues hasta la espuma
delmar es blanca y si me apuras la pulpa del coco.

        David explica "Adem�s en lat�n o griego las palabras 
para 'blanco' parecen tambi�n relacionadas con los t�rminos de
luz: 
        as� /candidus/ deriva de /candor-calere/ 'candela, brasas' 
(del IE /*kHdh-/), detr�s del greigo /leukos/ 'blanco' se
encuentra la ra�z IE /*leuk-/ 'luz, resplandor (lat�n: <lux>
/lu:ks/'luz', s�nscrito /roc-/ 'brillar')"....� Entonces...? 
         
        Las c�lulas retinianas (conos) que se estimulan por los 
colores s� parece que son de distinta estirpe(teor�a
tricrom�tica de Young)y posiblemente especializadas (rojo = 590 m, 
verde= 540 m y azul 450 m), pero no hay nada concluyente aun sobre 
ello y adem�s luego est� la interpretaci�n a estos
est�mulos de la corteza cerebral. En cuanto a la transmisi�n
hacia la corteza podr�a aceptarse la teor�a de los pares
opuerstos de Hering : rojo-verde, azul-amarillo.
         Recordemos que la fotograf�a estereoscopia 
consiste en "enga�ar al cerebro" y al mostrarles dos im�genes
en 2 dimensiones ve una sola en 3 dimensiones, totalmente inexistente 
en la imagen presentada, pero opticamente pr�cticamente
indistinguible de la realidad .

 

        Resumiendo: solo quise se�alar que aunque sabemos por la 
f�sica cu�ntica que la luz aparte de una onda es una
sucesi�n de part�culas (fotones): onda y part�cula
simult�neamente, para nosotros es totalmente arbitrario donde en
el espectro luminoso finaliza un color y se inicia otro: La �nica 
referencia ser�a la cultural, de la que David mismo cita ejemplos,
y tambi�n posiblemente biol�gica, si tal como parece hay
diferentes estirpes de conos en la retina especializadas en diferente 
longitud de onda. 


[David]

    No existe ninguna lengua conocida con menos de dos t�rminos
b�sicos de color. En el caso de que una lengua tenga solo dos
nombres de colores las �reas focales incluyen el blanco y el negro 
consider�ndose el resto de colores meras tonalidades.

[JM]

     Ah� pienso que hay una contradicci�n: si solo hay dos
t�rminos de color se est� describiendo la realidad
evidentemente en blanco y negro: NO cabe hablar de color sino de 
escala de grises. (no se requieren los conos y bastan los bastones).

     Hay un tipo de "daltonismo" ( acr�matas: acromatopsia) en el
que por ausencia de conos (solo hay bastones en la retina) todo lo 
ven en blanco y negro, como la mayor�a de mam�feros, incluido
el toro
( pero no la mayor�a de toreros).

[David]

    Recordemos que el caso de los Zu�i no es un problema perceptivo
sino solo h�bitos de memoria,


[JM]

     Probablemente as� sea, pero para afirmarlo habr�a que
confirmarlo: Con sencillos tests, por todos conocidos y que se 
utilizan para descartar el daltonismo u otras "patolog�as" en el 
reconocimiento para obtener el carn� de conducir (seguro los
tienen en la autoescuela de Angel,donde tienen el coche verde yuca)
,Las 32 l�minas de Ishihara , Atlas de Hardy Rand Ritter, Tests de 
Farnsworth, Anomaloscopios, etc hasta mediante la PET o mejor TEP : 
tomograf�a por emisi�n de positrones, viendo la actividad, en
tiempo real, de la corteza cerebral.�Alguien ha hecho esto con los
Zu�i?.


      Resumiendo: Simplemente intent� se�alar que 7 son los
colores con nombre propio en la mayor�a de las lenguas, dato que
consider� �til tratando esta lista de ideoling��stica.
      
       Que los zu�is consideren al amarillo y al naranja un mismo 
color es equivalente a que en la autoescuela de Angel consideren 
verdes tanto al verde yuca como al verde lechuga.

       Posibilidades hay muchas:

a) Discromatopsias cong�nitas:
  
       Acromatas completos o at�picos.
  
       Dicr�matas: Protanoptes, Deuteranoptes o Tritanoptes.

       Tricr�matas an�malos Protan�malos, Deuteran�malos
y Tritan�malos.


b) Discromatopsias adquiridas:

       Agnosia crom�tica
    
       Cromatopsia retiniana o de transmisi�n.

       Discromatopsias: 1. Del eje azul-amarillo
                        2. Del eje rojo-verde
                        3. Sin eje aparente



      Puede observarse que no hay ning�n eje amarillo-naranja, ni
siquiera en la Ribera del Xuquer donde la variedad de naranjas
es increiblemente alta : clemenules, clemenvilles, navel, navelate, 
(esta : navel tard�a y en apitxat!!), sanguina , sanguinelli
(mutaci�n expontanea de Villareal, que por cierto solo tiene exito 
entre los franceses y no es de color naranja sino rojo: sanguinelli:
dificil de encontrar aqu� pues se exporta a precio dorado,
digo de oro, a Francia).


      Mial plus bon dezires pra omniomes:

                                                Josep Manuel




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