On Sun, Jul 13, 2014 at 08:51:11PM +0100, Charles Boisvert wrote:
> >
> > Pour ma part, je pense que seule la formation des enseignants dans le
> > cadre des ESPE pourra apporter cette homogénéité territoriale indispensable.
> >
> "indispensable" ce n'est pas certain, mais "inevitable", etant donne la
> tradition educative francaise, surement. Ca bouilonne, ca vit, je suis sur
> que les servants de l'etat vont nous mettre de l'ordre dans tout ca. Je
> n'ose pas penser comment ce serait sans eux...
> 
> Cependant, il reste deux questions, qui concernent ce qui se passe
> *entre-temps*.
> - les programmes, directives, formations et moyens ne sont pas encore la.
> Mais les initiatives multiples permettent de s'y mettre sans attendre, de
> soutenir les bonnes volontes, de dissiper les craintes (si j'etais prof de
> primaire sans formation a l'informatique, je chierais dans mon froc a
> l'idee de ce que Benoit Hamon me demande).

Bon, pour l'instant, Benoit Hamon ne demande rien, il ne fait qu'un
sondage d'opinion, il prend la température. Cf le mail de Benoit que
je plussoie amplement. Mais l'une des retombées de l'opération est que
les profs attentifs commencent effectivement à serrer les fesses. Et
certains demandent à moi ou d'autres ce à quoi il faut se préparer.

Et là, c'est moins drôle. Chaque fois que quelqu'un me demande ce
qu'on fait en pratique dans une formation à destination des
enseignants de XXX (pour plusieurs valeurs de XXX) pour leur permettre
de remplir la future case de l'emploi du temps, je fais pas le fier.

Il est très difficile de danser sur la corde raide entre d'une part
l'edutainment stérile et occupationel (cf codeclub pour un exemple de
la chose, même y'a des bonnes choses dans le tas), et d'autre part
l'académisme sans concession mais parfaitement repoussant. Il y a même
plus que deux écueils sur lesquels se rétamer, en fait...

> - avant que les choses ne se mettent en place, cette periode est la seule
> vraie fenetre que nous ayons pour influencer les programmes et faire
> entendre un point de vue. Vous voulez faire comprendre que l'informatique a
> une ethique particuliere qui lui donne une valeur educative; que les
> logiciels libres sont preferables a des droits plus restreints; que la
> souplesse des moyens est preferable a des directives uniformes et
> inapplicables; ou le contraire, c'est maintenant qu'il faut faire entendre
> ses idees. Mais depechez-vous parce que les vendeurs de logiciels, les
> grands pretres de l'education uniforme et les politiciens qui voudraient se
> faire valoir en faconnant une usine a gaz avec vos idees sont la aussi.

Oui. On a la pression, et on n'est pas prêts. Bon, on est jamais prêts
pour des opportunités historiques comme ça, mais quand même. Je flippe.

Comme tu dis là, je sais pourquoi je fais cela. Je veux permettre à
chacun d'être des citoyens de première classe, capable de comprendre
leur monde devenu numérique, et d'influer dessus en créant des choses
même petites (au moins la même complexité qu'écrire une carte postale
à sa mamie. Personne ne devrait trouver Dromadaire.com utile).

Ce n'est pas un objectif technique, mais «Technique sans politique
n'est que renforcement des nuisants», comme dit Rabelais de nos jours :)

J'ai même des pistes d'objectifs intermédiaires, genre faire passer la
pensée informatique de [Wing06], ou faire mentir cette citation : "It
goes against the grain of modern education to teach children to
program. What fun is there in making plans, acquiring discipline in
organizing thoughts, devoting attention to detail and learning to be
self-critical?" (Alan Perlis, Epigram in Programming). 

Des idées high level comme ça, j'en ai un fourmillement. Mais ca ne me
donne pas vraiment de progression pédagogique sur plusieurs années, ni
même des plans d'ateliers séparés...

Permettre aux jeunes d'organiser leurs pensées, c'était le rôle de la
démonstration géométrique, mais les jeunes étant en bute aux maths, ca
ne marche plus en pratique. Est ce que l'algo peut permettre de faire
ca? Probablement. Est-ce encore de l'info, ou déjà des maths? Je ne
sais pas et je m'en fous. Les jeunes ont besoin de savoir organiser
leurs réflexions, peu importe qui l'enseigne du moment que c'est bien
fait. Est-ce suffisant pour dire qu'on enseigne l'informatique ?
Certainement pas, mais c'est pas une raison pour ne pas le faire. 

On a lancé un groupe IREM pour expérimenter sur la chose avec des
profs de maths au collège ici à nancy. Je m'inspire de ceci pour le
faire: http://bootstrapworld.org/ 

J'ai aussi dans l'idée de relire les exos d'algorithmique proposé par
le groupe libriste sesamath, qui édite des livres de maths en CC-BY-SA
vendus à 2 000 000 exemplaires (près de 20% du marché en France). Je
veux proposer des exos plus informatiquement intéressants. À part les
profs de maths, personne ne va parler algo aux 800 000 jeunes de
chaque classe d'age qui auront le bac avant 2020. Faut pas cracher
dans la soupe, et profiter de l'opportunité pour faire des choses
biens.

Pour le coté fun, je me suis proposé à l'éditeur du livre SuperScratch
pour faire une traduction française, mais quelqu'un m'a doublé, cette
traduction est déjà en cours. Super, j'avais pas le temps :)

Des projets pratiques comme ça, j'en ai pléthore, y compris même
certains qui avancent peu à peu. Mais ca ne me fait pas de cohérence
globale. Et d'abord, que veut-on que les jeunes sachent dans ce cadre?
J'ai pas de certitude. Pas facile de rendre les gens indépendants.

Autre problème, j'ai du mal à assurer que le message parvienne aux
enfants, qu'il ne sombre ni dans l'edutainment ni dans l'académisme
quand il diffuse largement, porté par d'autres. Je retrouve ce
problème quand je tente de passer par une MJC locale, par des profs
locaux ou nationaux après des formations LAMAP, ou quand je réfléchis
à utiliser un canal de diffusion national. La clé est dans le support,
je crois.


Donc nous y voilà. L'heure est au brainstorm et à l'expérimentation.
Prenez des gamins, faites des ressources, et diffusez le tout avec vos
retours d'expérience. 

Faites attention à la licence des ressources : si c'est pas CC-BY-SA,
on va pas pouvoir les remixer librement, et on va perdre du temps. Ne
cherchez pas, cette licence est celle prise par wikipedia et sésamath,
elle convient exactement à ce qu'on veut faire. Ne perdons pas de
temps en épidiscussion, et sautons à l'eau. Nous avons trop à faire.

(dirigez vos trolls en commentaires de
http://bzg.fr/vers-un-dispositif-dincitation-a-la-creation-de-manuels-scolaires-libres.html
 ;)

Brainstormons et expérimentons.

> La derniere fois qu'une telle opportunite a existe en France c'etait en
> 1984. Le gouvernement de l'epoque a decide de s'en servir pour soutenir
> Thomson, nouvellement nationalisee. Tout le monde y trouvait son compte:
> Thomson, qui vendait une fortune en ordinateurs, reseaux, accessoires,
> logiciels; leurs employes; les politiciens, qui a court terme faisaient
> d'une pierre deux coups - donner des commandes a leur champion et creer
> l'illusion de faire quelque chose pour l'education; les profs, qui
> beneficiaient d'un equipement flambant neuf et qui pouvaient pretendre
> savoir ce qu'ils faisaient. On a juste oublie quelqu'un... Je crois... Ah
> ben, les enfants, mais il faut croire que tout le monde s'en tape. Bilan
> des courses: Thomson mis en piece deux ans plus tard, une fortune pour
> rien, des profs desempares apres les premiers mois et une trente ans
> d'education a l'informatique sacrifiees. Les politiciens qui avaient pondu
> cette merveille n'ont meme pas obtenu une reelection.

hihi, joli résumé d'une bien triste réalité ;)

Bye, Mt (spécialiste es mails trop longs).

-- 
In some cases, there are health benefits to climate change. [...] 
many people die from cold-related deaths every winter. And there are
studies that say that climate change in certain areas of the world
would help those individuals.  
  -- Dana Perino (White House Press Secretary), October 24, 2007.

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