Je te rejoins complètement sur les ados comme l'épreuve du feu,
c'est justement ce qui rend ce public passionnant : l'à-peu-près
est immédiatement repéré et retourné contre l'intervenant, j'en
fait l'expérience régulièrement... Je mène depuis quelques années
des stages de création de jeux vidéos pour ados, à un rythme
soutenu - 7h/jour pendant 5 jours, quelques réalisations ici :

http://scratch.mit.edu/studios/483114/

Ca donne des jeux vidéos assez sophistiqués, et (d)étonnant,
notamment un sur la question de la drogue...

http://scratch.mit.edu/projects/24469159

http://scratch.mit.edu/projects/24469802

http://scratch.mit.edu/projects/24279878

 C'est un public exigeant, et la clé pour que ça fonctionne,
d'après mon expérience, c'est la pédagogie par projet
auto-organisé et justement, je réfléchis à monter une plateforme
qui soit plus orienté collaboratif et avec un look qui parle plus
aux ados...

Et oui, d'un point de vue éducatif, l'essentiel n'est pas dans le
numérique, mais plutôt dans l'apprendre à s'exprimer, à se
relier, à être au monde. Et le numérique est un levier pertinent.

Samir


* Régis Leloup -- COLOMBBUS <[email protected]> [2014-07-17 13:26]:
> Bonjour,
> 
> Deux bonnes questions de Samir en effet :
> 
> 
>    - Je trouve très intéressant ce qu'il dit sur le code et
>    l'éducation.D'ailleurs je crois que ce n'est pas spécifique au code;
>    n'importe quelle activité ne devrait pas être décorrélée de l'éducatif.
>    Personnellement, bien qu'animant des ateliers de code, je pense même que le
>    numérique n'est qu'un prétexte...
> 
> 
> 
>    - Je suis sensible à la deuxième question car (pour ceux que ça
>    intéresse), je travaille dans une asso qui fait justement des ateliers
>    d'initiation à la programmation justement à destination des ados, de
>    quartiers dit défavorisés... Pour vous situer la chose : il s'agit des
>    ateliers Tangara créés en 2007 touchant une centaine de jeunes chaque année
>    dans une dizaine de collèges d'ïle de France.
>    Je pense que le mystère se résout assez facilement malheureusement : la
>    tranche d'âge des ados n'est pas la plus facile à gérer... Les ados c'est
>    un peu l'épreuve du feu et les initiatives aussi sympathiques soient elles
>    sont compliquées à mettre en place. Pour aller vite j'ai l'impression que
>    c'est un peu un repoussoir à bénévole car on sort assez rapidement du
>    plaisir; la conséquence de ça, c'est une activité difficile à faire hors
>    d'un cadre (je pense au scolaire notamment).
> 
> Je dis "malheureusement" au début du 2e point car ça me semble important de
> prolonger Scratch par une initiative faisant le pont avec le code version
> "monde des adultes"..
> 
> R.
> 
> 
> Le 17 juillet 2014 11:11, Samir Saidani <[email protected]> a écrit :
> 
> >
> > * Aline Paponaud <[email protected]> [2014-07-17 09:46]:
> > > Je cite la page d'accueil de jecode.org : "Le site jecode.org rassemble
> > des
> > > initiatives encourageant l'apprentissage de la programmation pour les
> > > *enfants*. Nous construisons une carte des initiatives et une carte des
> > > événements qu'elles organisent, toutes deux accessibles au grand public
> > et
> > > aux écoles qui souhaitent s'ouvrir à cet enseignement.
> >
> > > Alors moi le libre je suis bien sûr pour, je veux pas que les grandes
> > > entreprises viennent prendre une emprise sur les enfants pour qu'ils
> > soient
> > > privés de leurs libertés. Mais à mon avis le rôle de jecode c'est de
> > > continuer à lister tous les événements du code en France, en faire,
> > encore,
> > > essayer de nouvelles choses, expérimenter, et enfin définir cet
> > > apprentissage de la programmation : qu'est ce qui marche, comment s'y
> > > prendre ? pour inspirer les enseignants, les politiques, ceux qui y sont
> > > confrontés. Les inspirer par des faits, pas forcément écrire des idées,
> > > voilà comment moi je vois les choses... après je follow tout le monde :)
> >
> > Effectivement, ça pose des questions structurantes vis à vis de
> > l'initiative jecode.org. A vrai dire, rien ne nous empêche de la
> > faire évoluer collectivement : j'en profite pour poser deux
> > questions.
> >
> > Si l'initiative focalise uniquement sur l'apprentissage, c'est
> > qu'elle ne se sent pas concerné par la dimension éducative qui
> > peut lui être lié (on peut donc programmer un robot à détruire un
> > autre robot par exemple, du moment qu'on apprend à programmer,
> > c'est ok pour l'initiative).  Alors, doit-on découpler
> > l'apprentissage de l'aspect éducatif ? Pour bien discerner les
> > deux, je dirais que l'éducation est l'art, et la pédagogie sa
> > technique. En ce qui concerne notre jeune public, c'est à mon
> > sens un non sens.
> >
> > De la réponse à cette question découle le positionnement vis à
> > vis de la culture libre : la culture libre est cohérente avec le
> > geste éducatif, c'est un geste de solidarité humaine fondée sur
> > le partage. L'apprentissage à base de logiciels libres a de
> > nombreux avantages éducatifs et pédagogiques :
> >
> > - la sensibilisation à la dimension du partage, partage des
> >   savoirs, partage des découvertes...
> >
> > - la levée des obstacles financiers et son corollaire, la
> >   continuité d'usage, où les jeunes peuvent continuer  d'utiliser
> > les outils chez eux,
> >
> > - un apprentissage "sans murs, ni plafond" puisque les jeunes ont
> >   potentiellement accès au code même de l'outil qu'ils ont
> > utilisé pour apprendre à programmer, et ceux qui déploient
> > l'outil ont la possibilité de participer à son évolution.
> >
> > Autre question, l'initiative est restreinte aux enfants, c'est à
> > dire par définition avant la puberté. Personnellement, je suis
> > intéressé par l'ensemble de la jeunesse, enfants et adolescents.
> > Pourquoi l'initiative se focalise sur les enfants ?
> >
> > Bref, soit l'initiative jecode.org a pour seule vocation une
> > cartographie précise des lieux/évenements/initiatives ayant trait
> > à l'apprentissage de la programmation pour enfants/jeunes, et
> > dans ce cas, il est inutile de chercher à avoir une voix commune
> > : c'est strictement une initiative visant à informer. Soit
> > l'initiative jecode.org porte au delà de la cartographie une
> > vision éducative de l'apprentissage de la programmation, et dans
> > ce cas, on peut accorder nos violons pour porter une parole
> > collective.
> >
> > Samir
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