מי רוצה להיות ממונה על נושא התיאום עם קייטנות מטעם עמותת המקור?
רם און. 2010/6/18 Ira Abramov <hama...@ira.abramov.org> > תתחיל מ"נוער שוחר מדע" בירושלים ותל אביב, אבל רק אם יש לך מי שילך לשם (אני > לא מציע את עצמי, אני לא חושב שאוכל להשתלט על קבוצות ילדים בבי"ס או קיטנות). > > וזו הסיבה שאמרתי שצריך להתברג לקייטנה קיימת ולא לחשוב שאפשר לארגן אחת מאפס. > אולי אפשר לארח ליום-יומיים בקנטינה בשנה הבאה, צעד צעד. > > לגבי חדירה לבי"ס - לא יודע אם שמת לב, אבל שנת הלימודים נגמרת בימים אלו, נסה > שנה הבאה, ולאו דווקא רק דרך מורים למחשבים, אולי יש מה לדבר גם עם מורים > לאזרחות? > > 2010/6/18 Lior Kesos <l...@linnovate.net> > > אני מסכים ולחלוטין לא מסכים עם רם-און >> אני מסכים שיש לנסות ולהתגבש אל תוך יוזמות קיימות (בכדי לגרום למיזמים אחרים >> לשרוד יותר מעמותת המקור). >> אני לא מסכים בגלל שעירא כבר הביע את הספקנות שלו לגביי הקייטנות אבל לפחות >> הציע אלטרנטיבה. >> לדעתי חבל לפוצץ את בלון היוזמה הזה - אנחנו (זקני השבט המבוגרים האחראים) >> צריכים לנתב את האנרגיה הזו למקומות ישימים. >> מישהוא מכיר קייטנות מדע? מחשבים? אני בטוח שהם ישמחו למלא יום (הוספתי מספר >> חברים נוספים לתכתובת שייתכן שמודעים לפעילויות שכאלה בפתח תקווה שכבר מוטה >> לקראת קוד פתוח). >> >> נדב, חנית ועמי - האם אתם מודעים לקייטנות מחשבים שיישמחו לארח יום הדרכה על >> קוד פתוח? >> בברכה >> ליאור >> >> >> בתאריך 18 ביוני 2010 09:38, מאת Ram-on Agmon <agm...@gmail.com>: >> >> שלום לכולם. >>> >>> ספוליר: אני בוטה. אנשי בטן רכה -לכו להתקין חלונות. התנצלותי הכנה מקרב לב >>> נתונה לכם מראש. >>> >>> הרעיון של קייטנה הוא רעיון רע פשוט כי הוא לא יישים. הלוגיסטיקה, המשאבים, >>> הניסיון, הרשיונות - מעבר להישג ידו של כל אחד מאיתנו. >>> >>> גם הרעיון של גרעין הדרכה הוא לא רעיון טוב. >>> >>> רעיונות טובים הם רעיונות שאדם יכול לממש לבד ובמינימום התחייבות. חוץ >>> מעמותת "המקור" אין אף פרויקט חברתי בתחום הקוד הפתוח ששרד לאורך זמן. אפילו >>> הפצות מקומיות התפגרו להן בטרם עת. >>> >>> כשנדב וזוגתו הציעו להקים דוכן - הצעתי להם משהו הרבה יותר פשוט. רק על נושא >>> של הקמת דוכן הם נאלצו לרדוף אחרי הרשויות ולשחוק את עצמם לדעת מול >>> הבירוקרטריה. לא צריך לנסות ללכת עם הראש בקיר, הקיר יותר חזק. צריך למצוא את >>> הדרכים הבדוקות שבהן אנשים כבר פוסעים ופשוט ללכת עימם. >>> >>> להסתובב בבתי ספר, להיכנס לכיתות, לדבר 5 דקות על קוד פתוח, לחלק דף עם >>> urls. זה רעיון שלא דורש משאבים, שלא דורש התחייבות, שלא מצריך לוגיסטיקה, הקמת >>> מערכי שיעור, תיאום ציפיות, מתן מענה והתחייבויות. רק להגיע לבית הספר, כמו >>> שעושים הצופים, הנוער העובד וכו' (בתיאום מראש) ומבקשים לעבור בין הכיתות ולדבר >>> 5 דקות. >>> >>> אבל זה לא רעיון סקסי, זה אומנם עשוי להיות אפקטיבי, אבל בין ההילה של >>> "הצעתי להקים קייטנה" לבין לעשות משהו במו רגליך יש הבדל שבין דמיון למציאות. >>> (עכשיו, כל אחד מתבקש להעלות לעצמו את שלל התירוצים מדוע בדיוק הוא לא מתאים >>> למשימה). >>> >>> וסליחה על הביטים שביזבזתי, הרי גם את זה אף אחד לא יעשה. >>> >>> רם און. >>> >>> >>> 2010/6/18 Ira Abramov <hama...@ira.abramov.org> >>> >>> קייטנות זה סיפור מאוד אחראי ולא כל אחד יכול להתעסק בזה, אז הנה כמה >>>> רעיונות: >>>> >>>> 1. שיתוף פעולה עם תשתית קיימת - קייטנה שמישהו כבר מפעיל באיזה מתנ"ס >>>> ויעניין אותו הרצאה/הפעלה אחת או שעה יומית וכולי. >>>> 2. פעילויות במועדונים לנוער בשכבות חלשות ונוער מצוקה שמפעיל איגוד >>>> האינטרנט (לישה סטרלינג התחילה להריץ משהו כזה, אבל כרגע היא בארה"ב לכמה >>>> חודשים. אני מוסיף אותה ב-CC: כי היא לא ברשימה, אז אנא השאירו אותה להמשך >>>> הדיון, יש לה הרבה רעיונות לתרום בנושא). >>>> >>>> בכל מקרה תכנון והקמה או אפילו שיתוף פעולה בנושא הזה זה משהו שהיה צריך >>>> להתחיל בינואר-מרץ, עכשיו מאוחר מדי. אולי אפשר להתחיל לחשוב על חוגים לשנת >>>> הלימודים הבאה, או לחופשת הסוכות. >>>> >>>> רעיון נוסף ומדהים שנתקלתי בו אתמול הוא קייטנה המבוססת על האקינג בהשראת >>>> "אח קטן" של קורי דוקטורוב <http://dirtbags.net/shs/> - ללמד ילדים על >>>> חופש תוכנה, חירויות אזרח וחופש דיבור כאחד, וזה באמת יותר דומה לתנועת >>>> נוער... >>>> >>>> למי שלא מכיר את הספר החשוב הזה, הוא ניתן להורדה חינם פה: >>>> http://craphound.com/littlebrother/download/ >>>> והוא תורגם לעברית בהוצאת "גרף" בשם "האח הקטן". >>>> >>>> 2010/6/18 Steve G. <word...@gmail.com> >>>> >>>> Even if Linux does not offer particular advantages over windows, the >>>>> novelty effect is of importance, both in terms of marketing (unique >>>>> kaytanah >>>>> offers training in open source tools...) and in terms of a skill set that >>>>> is >>>>> less competitive (everyone and his cousin can run a windows network, but >>>>> someone who can run a linux/unix one gets paid really well in the >>>>> marketplace, etc.) >>>>> >>>>> Z. >>>>> >>>>> 2010/6/17 moshe nahmias <mosheg...@gmail.com> >>>>> >>>>> אני מתכוון להציע את הרעיון בר"ג ששם ראיתי שיש כבר קייטנת מחשבים, כרגע >>>>>> יש >>>>>> לי את הטל' של האחראי על חוגי השח כך שזה ידרוש עוד קצת עבודה אבל אני >>>>>> מאמין שאוכל להשיג את הטל' או דרך התקשרות אחרת עם האחראי על נושא >>>>>> המחשבים. >>>>>> >>>>>> לאחר שאשיג את זה אדבר איתו על פיילוט בנושא שיתבסס על התכנית שכבר יש >>>>>> לו, >>>>>> אבל מבוסס לינוקס במקום חלונות, השאלה היא מה היתרונות של המקום שמפעיל >>>>>> את >>>>>> זה? האם זה זול יותר עבורם? או אולי מבטיח משהו אחר? >>>>>> >>>>>> אני רוצה שנשיג את ההצלחה כבר עכשיו אם זה אפשרי, זה יאפשר לנו להגיד שפה >>>>>> זה הצליח, אין סיבה שזה לא יצליח במקומות אחרים. אמנם ננסה את זה בכל >>>>>> מקרה, >>>>>> גם אם זה יכשל שם, אבל זה מוריד מאיתנו את רוב העבודה הראשונית לזה. >>>>>> >>>>>> לגבי ערך מוסף אפשר תמיד לחלק דיסקים של ההפצה שעובדים איתה, אני לא >>>>>> מאמין >>>>>> שתהיה בעיה לקנוניקל לספק את הדיסקים או לכל הפצה אחרת שיש מאחוריה חברה. >>>>>> >>>>>> לגבי נושאים צריך לראות אם תיכנות זה משהו שילדים ירצו ללמוד, מה שראיתי >>>>>> שאמור להיות בחוג מחשבים זה גרפיקה, משחק רשת רב משתתפים, עריכת סרטים >>>>>> דיגיטלית, בניית סרטי אנימציה, בניית משחקי מחשב ושימוש באינטרנט, זה הכל >>>>>> מבחינת מחשבים, יש גם בריכה... >>>>>> >>>>>> לפי מה שאני יודע את כל זה אפשר לעשות גם בלינוקס, כך שלהתחיל אפשר מזה >>>>>> ולהוסיף דברים נוספים או להסיר בהתאם לדרישות וכו'. >>>>>> >>>>>> בנוסף החוג של נצח זה כיוון טוב לבדוק, צריך לראות מה עבד שם היטב ומה >>>>>> כדאי >>>>>> לשפר, זה יכול לתת לנו כיוונים להתקדם עם זה >>>>>> >>>>>> On Thu, 2010-06-17 at 14:18 -0600, Steve G. wrote: >>>>>> > Not a bad idea - organize a community center for children with >>>>>> > computer training based on open source. Teach children how to build >>>>>> > web sites, write html, css, maybe even javascript and java. Maybe >>>>>> also >>>>>> > repairing and building computers. >>>>>> > >>>>>> > Alice, a program from Carnegie Mellon, is geared towards teaching >>>>>> > children programming principles. Logo, or variants of it, are open >>>>>> > source, or available for Linux. >>>>>> > >>>>>> > This is something that can give future opportunities for deprived >>>>>> and >>>>>> > average children both. >>>>>> > >>>>>> > Z. >>>>>> > >>>>>> > 2010/6/17 Tomer Cohen <tom...@gmail.com> >>>>>> < אם אתה מחפש לבצע משהו "זול", אז אתה מכניס את עצמך לקטגורית >>>>>> < קייטנות שוקו-לחמניה-בריכה. אפשר לעשות משהו שונה ולהרים קורס >>>>>> < קיץ בתוכנה חופשית לבני נוער, וללמד אותם לעבוד עם לינוקס >>>>>> ולפתח >>>>>> < בפייתון או php. זה לא כזה רעיון הזוי, וייתכן שנצח פרביאש >>>>>> < ואנשיו גם מבצעים דברים בכיוון הזה. >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > 2010/6/17 Ori Idan <o...@helicontech.co.il> >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > 2010/6/17 Nadav Vinik <em...@nadavvin.com> >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > 2010/6/17 Ori Idan <o...@helicontech.co.il> >>>>>> > >>>>>> < אולי תנועת נוער זה רעיון קצת הזוי. >>>>>> < לעומת זאת קייטנת מחשבים מבוססת >>>>>> לינוקס >>>>>> < זה יכול להיות רעיון מדהים. >>>>>> < באמת למה שלא נקים עוד קייטנה? >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> < עוד??? >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> < יש הרי הרבה קייטנות, אז קייטנת המקור תיהיה עוד אחת >>>>>> < מיני רבות. >>>>>> < זה לא עוד אחת שלנו אלא עוד קייטנה באופן כללי. >>>>>> < אם המחירים יהיו זולים יותר, יש לנו יכולת יפה >>>>>> להתחרות. >>>>>> < אנחנו צריכים עכשיו מדריכים לקייטנה. זה לא חייב להיות >>>>>> < בהתנדבות. >>>>>> > >>>>>> > -- >>>>>> < אורי עידן >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > Discussions mailing list >>>>>> > Discussions@hamakor.org.il >>>>>> > >>>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > -- >>>>>> > Tomer Cohen >>>>>> > http://tomercohen.com >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > Discussions mailing list >>>>>> > Discussions@hamakor.org.il >>>>>> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > -- >>>>>> > Check out my web site - www.words2u.net >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > Discussions mailing list >>>>>> > Discussions@hamakor.org.il >>>>>> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> Check out my web site - www.words2u.net >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Discussions mailing list >>>>> Discussions@hamakor.org.il >>>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Discussions mailing list >>>> Discussions@hamakor.org.il >>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Discussions mailing list >>> Discussions@hamakor.org.il >>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >>> >> >> >> >> -- >> >> Lior Kesos - http://www.linnovate.net >> Linnovate - Community Infrastructure Care >> mail: l...@linnovate.net >> office: +972 722500881 >> cell: +972 524305252 >> skype: liorkesos >> > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
