On Wed, 2010-08-11 at 14:31 +0300, Nadav Har'El wrote: > On Wed, Aug 11, 2010, Omer Zak wrote: <> אני מבין שלפני שלב שבירת הראש, אחד מהועדים הקודמים קיים דיון בנושא <> והגיע למסקנה שאכן צריך לתת ערך מוסף לחברי העמותה. אשמח לדעת מה היו <> הנימוקיםלכאן ולכאן > <לדעתי האישית (כחבר ועד לשעבר - מאוד לשעבר), העמותה צריכה לא רק "להפיץ את <הבשורה של התכנה החופשית" (דבר שהיא כמובן צריכה לעשות) אלא גם לתת לחבריה <הרגשה של "ביחד", שייכות, גאווה. חשוב שחברים יוכלו לעשות דברים ביחד (ו"לריב <ברשימת התפוצה" לא נקרא לעשות דברים), ושירגישו שייכים לעמותה - ולא ירגישו <כל שני וחמישי צורך לפצל את העמותה, ליצור עמותות אחרות דומות, וכן הלאה. <אפשר לחשוב על כל מני דרכים להשיג זאת. אוגוסט פנגוין הוא כמובן דרך טובה - <מארגנים ביחד כנס, נפגשים, וכן הלאה. לדעתי גם השרת השיתופי היא דרך טובה <ליצור ביחד דברים, וכל משתמש השרת ירגיש קשור יותר לעמותה.
תוך הפרה בוטה של Netiquette, אגיב כך: אני מסכים. <עומר, אתה עונה פה לעצמך: לכל אחד משירותים מעין אלו שמתנדב ירצה לקחת על עצמו, <מה הוא יצטרך? כן, שרת! אולי המתנדב שירצה לנהל מפתחות דיגיטליים יצטרך תכנת > GPG על השרת, המתנדב של שמות המתחם ירצה שרת DNS, המתנדב של רשימת המרצים ירצה <ויקי (או משהו אחר), וכן הלאה וכן הלאה. באיזה שרת הם ישימו את כל הדברים <הללו? כרגע, השרת של המקור די סגור, ולא כל מתנדב יכול להתקין עליו דברים כרצונו. <לכן שרת שיתופי יכול מעוד להועיל!! לא ראיתי שצריך שרת בשביל לנהל מפתחות דיגיטליים, אבל זה רק ניטפיקינג. בעקרון אני מסכים שרצוי שיהיה שרת לכל אחד מהפרויקטים הללו, ושהשרת יהיה תחת שליטה מלאה של אותו פרויקט. כמו כן, אופי הפרויקטים הוא כזה שהשרת של SourceForge ודומיו לא בהכרח יתאים להרצתם. > <> אגב, מה שאנו כן צריכים בכיוון זה הוא מילון שיסייע לאלה שמגיירים <> תוכנות(יש פרויקטhttp://www.jlc.org.il/limon/ שאולי אפשר לשדרגו כך שיתאים <> למשימה זו).[מי שמעוניין גם כן לקדם משהו כזה - בבקשה לפנות אלי בפרטי <> ונארגן צ'אטב-IRC כדי להחליט מה מי מו לעשות.] > <עומר, שוב, תקשיב לעצמך. נניח אתה רוצה להתנדב לעשות פריקט "לימון" שכזה. מה <חסר לך? נכון, שרת! שרת שתוכל להתקין עליו את הסריפקטים או אני-לא-יודע-מה <שעומדים מאחורי הפרויקט הנ"ל או משהו מסוגו. שוב, שרת כזה שכל מתנדב יכול להתקין <(או לבקש מאחרים להתקין לו) תכנה כרצונו הוא "מאפשר" חשוב לפרויקטים התנדבותיים <כאלו לקרות. מחיאות כפיים!!! > <כלומר, בעצם אפילו אתה מסביר מדוע שרת כזה הוא חיוני לקידום תכנה חופשית ולא <רק "מתנה" או "שוחד" להירשם כחבר בעמותה. עכשיו יש לי שאלה: האם השרות, שרם-און אגמון מציע, בכלל מסוגל לענות על הצרכים של הפרויקטים הנ"ל? אם העמותה תוציא לפועל את הפרויקט, תשכור מכונת EC2 וירטואלית מאמזון ותשתמש בו למתן חשבונות FTP, דוא"ל ושמות מתחם לחברי וידידי עמותת "המקור" , האם יאפשר הדבר לקדם את הפרויקטים הנ"ל? אם לא, אז איך נוכל להעמיד שרתים לפרויקטים השונים, כך שכל פרויקט יוכל להתקין את התוכנה הייעודית הדרושה לו, ובלי שפרויקט אחד יפיל פרויקט אחר בגלל בגים בתוכנות/בהתקנה? עקרונית, השרתים יכולים להיות שרתים פיזיים, מכונות וירטואליות שרצות על שרת פיזי של העמותה, או שרתי EC2 וירטואליים של אמזון. כאשר הבחירה בין החלופות היא פונקציה של עלויות. <> זו לא שאלה של סיבוך. זו שאלה של מחוייבות לטווח ארוך. > <אם יהיו 5 sytem admins ללא התחייבות אבל תמיד בסופו של דבר מישהו יעשה משהו, <מה רע בכך? ראיתי את זה עובד בעבר, אבל כמובן שזה יכול גם לא לעבוד. זה *בטוח* <לא יעבוד אם המתנדבים ירגישו שכל הזמן מבקרים אותם או שמים להם מקלות בגלגלים, <אומרים להם מה לא לעשות, וכן הלאה. אני יכול לראות איך זה יכול לעבוד אם יש התחייבות מצד כל משתמש לתת בתורו ולפי יכולתו כתף לתחזוקת המערכת. אלמנט זה היה חסר בהצעה המקורית של רם-און. --- עומר -- Eli Marmor's Law: netiquette forbids people from replying "I agree with you" to messages in mailing lists, skewing discussions in favor of the troublemaker type of dissenters. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html _______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
