סתם שאלה.. (בתור מישהוא שיש לו ניסיון בבניית קהילות אבל אין לו שנייה..) אם אלי אומר שכל העניין כאן הוא הנסיעות וההשתתפות מרחוק. ומוכן ״to put his money where his mouth is" - אז בוא נאפשר את הפגישות הרחוקות ונראה לאלי מנהיגות וחתימה חברתית היא כמו ביצה ותרנגולת. פשוט צריכים להתחיל לעשות והכל מתגלגל מאליו... Fake it till you make it... תוכלו להזכיר מה הבעיה להצביע מרחוק? ליאור
2015-02-19 20:33 GMT+02:00 E L <nak...@gmail.com>: > אין לי מספיק חתימה חברתית כדי לתפוס מנהיגות. > לכן אני מנסה לעודד את המנהיגים הטבעיים ולהציע את כישורי בתחום. > ונראה שאני מתחיל להצליח. הפסקת לטעון שאני צריך לרוץ לוועד והבנת שאפשר > לבנות קהילה מסביב. > במקרה שלנו כמה שהמנהיגים הטבעיים גם היו בוועד ולכן הבילבול. > > אלי > > 2015-02-19 20:24 GMT+02:00 Omer Zak <w...@zak.co.il>: > >> אלי, >> יש לך נסיון בבניית קהילות? >> אז תפוס מנהיגות ובנה את הקהילה מסביב לעמותת המקור. ונא להגיד תודה >> לאנשים שמכהנים בועד שמשחררים אותך מהבירוקרטיה והאדמיניסטרציה ומאפשרים לך >> להתרכז בעבודה נטו של בניית קהילה. ותגיד להם עוד פעם תודה שהם מוכנים >> להישאר אפרוריים ברקע ולא להאפיל על מנהיגותך. >> >> כמובן שמה שכתבתי לעיל פונה גם לאנשים אחרים שחושבים שהם יכולים להקים >> ולהנהיג קהילה, אבל משום מה הם נגועים באמונה התפלה שהם צריכים להיבחר >> לתפקיד בירוקרטי בועד כדי להנהיג את הקהילה. >> >> --- עומר זק >> (כותב בתור עצמו, לא בתור חבר ועדת ביקורת) >> >> >> On Thu, 2015-02-19 at 20:19 +0200, E L wrote: >> <היי אדיר, >> <קודם כל אני רוצה לומר שאני מאוד מעריך את הכישורים האדמיניסרטווים שלך. >> <העמותה הייתה מתה כבר לפני שנים רבות בלעדיהם. >> <אבל אתה תמיד דוגל גישה של חוסר התערבות ולתת לקהילה להווצר מעצמה. אני >> <חושב ששום דבר לא השתנה בוויכוח מאז שהתחלנו אותו לפני כמעט 20 שנה? >> <זה פשוט לא עובד ולא משנה כמה דוגמאות נגדיות אני מביא אני לא מצליח >> <לשכנע אותך אפילו לחשוב לכיוון שמה שחסר זה הנהגה שתדרבן אנשים. >> <הסיבה העקרית לחוסר המעורבות שלי אילו הנסיעות כמה פעמים אמרתי שאם ישונה >> <הסעיף כמו שהציעו כבר כמה אנשים במהלך השנים אני אשמח להציע את עצמי. >> > >> > >> <אלי >> <נ.ב. >> <אני לא אדמיניסרטור, אבל יש לי נסיון בבנית קהילות >> > >> > >> > >> > 2015-02-18 12:46 GMT+02:00 Adir Abraham <a...@hamakor.org.il>: >> < היי אלי, >> > >> > >> > 2015-02-18 11:35 GMT+02:00 E L <nak...@gmail.com>: >> < נכון, >> > >> < התעלמתי מהקריאות הילדותיות של תעשה את זה בעצמך. >> > >> > >> > >> < מצד אחד אנחנו מחפשים מתנדבים. מצד שני אתה טוען שזה ילדותי >> < כשמבקשים ש"תעשה את זה בעצמך"? >> > >> < לכל אחד יש את התחום שאותו הוא מעוניין לקדם (לפחות אחד כזה). >> < חייבים להגיע מתנדבים, ורצוי שיהיה אחד לכל תחום שיגייס מתנדבים >> < לתחומו, בהנחה שהוא לא מסוגל לפעול לבד. >> > >> > >> > >> < כשיש מחוייבות קהילתית קודם כל דנים בנושא מקבלים החלטה >> < משותפת ואז כל אחד מספר איך הוא יכול לתרום. >> > >> > >> > >> < מה יוצר את אותה "מחוייבות קהילתית"? אלו מילים גבוהות שלא >> < מייצגות שום דבר. הקהילה מורכבת מאנשים פרטיים שאמורים לתרום >> < (מזמנם ו/או כספם) עבור הנושאים שמעניינים אותם. >> > >> > >> > >> < כאין קהילה כמו במקרה שלנו, נו טוב את התוצאות אתם כבר >> < רואים בעצמכם. >> > >> < נכון, אם תקרא למישהו לעשות משהו כנראה כולם יתעלמו ממך, >> < מכיוון שאין למקור נוכחות קהילתית או מיצוב מנהיגותי אף >> < אחד לא יטרח אפילו למצמץ. >> > >> < לעומת זאת אם לינוס או קיימיקל היו קוראים לאנשים לפעול >> < עשרות היו עושים זאת מכיוון שאנשים מסתכלים עליהם >> < כמנהיגים. הם רואים אנשים חדורי מטרה ורוצים לתרום >> > >> < אפילו מעט לחזון אותו הם חיים. >> > >> > >> > >> < אנשים לא מסתכלים עליהם כ"מנהיגים". אנשים פועלים עבור תחום >> < שמעניין אותם. אנשים פשוט מעדיפים שאנשים אחרים ירימו פעילויות >> < וזה בסדר. >> > >> > >> > >> < אז נכון לקחתי כדוגמה שני מתכנתים, אבל ישנם מנהיגים >> < אחרים בקהילה או בקהילות קרובות שהם לא. אתה שואל אם יש >> < גרעין כזה? פעם היה אולם הם הותשו והובסו על ידי >> < האפרוריות. >> > >> > >> > >> < אף אחד לא "הותש". פשוט מדובר באותם האנשים כל הזמן וזה מה שמתיש >> < בפועל. אף אחד לא רוצה להחליף אותם. להאשים אותם באפרוריות כשאתה >> < לא רוצה לנקוף אצבע בהחלפתם (או לכל הפחות לסייע במטרות העמותה >> < ע"י גיוס מתנדבים לפחות עבור התחומים שאתה מחבב) ובאופן עקיף אתה >> < למעשה מאשים אותם בכך שהם נשארו בתפקידם, זה מעט הזוי. >> > >> > >> > >> < במקום שהעמותה תעזור בפתרון הבעיות היא הפכה לעוד מכשול. >> > >> > >> > >> < מי שמכיר אותי יודע שאני תורם גם קוד גם לחונוך והטמעה >> < של קוד פתוח בחינוך במיוחד באוניברסיטה העברית. וגם פעיל >> < עם התעשיות הבטחוניות. >> > >> < כמו גם כמה ניסיונות של עזרה בתחום העברית וקוד פתוח >> < לקהילה הדתית. >> > >> < בכול הפעילויות הנ"ל מעולם לא הצלחתי לקבל עזרה כל שהיא >> < מהעמותה (וכן ניסיתי על שוויתרתי ומצאתי דרכים אחרות). >> > >> > >> > >> < אני מעל עשור בתפקידים שונים בעמותה. בפעם האחרונה שהיית פעיל >> < ברשימות התפוצה זה היה בסביבות 2006-2007, וגם אז לא זכור לי >> < שביקשת יותר מדי. >> < יכול להיות שסתם ויתרת מראש, או שהחלטת שמה שקרה אז ישאר כך >> < "לנצח". זה בסדר לחשוב כך, אבל חשוב שתציין את העובדות. >> > >> < דרך אגב, ב- 2007 ביקשת שיהיה איזשהו "רכז מתנדבים" לעמותה. לא >> < הגיע כזה (וגם לא הצעת את עצמך). >> > >> > >> > >> < סתם דוגמה ישנם שלושה סימני יוניקוד חדשים שאנחנו צריכים >> < לעברית עבור כמה פרוייקטים. מישהו מתנדב לעזור? העמותה >> < תשלם למישהו לעזור? >> > >> > >> > >> < כנראה שפספסת אבל היו מספר דוגמאות לתשלומים כאלה ואחרים שנעשו >> < ע"י העמותה, אבל בשביל שזה יקרה צריך כסף וכיום גם זה הולך ואוזל >> < (זה לא שחסר, אבל המגמה היא שעוד שנה מהיום כנראה שלא ישאר כלום, >> < ולכן אני חוזר על מה שאמרתי קודם - אם אין מספיק ידידים לעמותה, >> < אין אפשרות כלכלית לסייע ולכן אין טעם להשאיר את העמותה כשהיא >> < במצב תפקודי של ברווז צולע, ועדיף לסגור אותה כשהיא במצב של פלוס >> < ולא במצב של "שואף לאפס"). >> > >> > >> > >> < ישנם עוד הרבה דוגמאות כאלו ממעללי נדב ומילה לעזרה >> < במצאת תורמים לכנסים שניסינו להרים. >> > >> > >> > >> > >> > >> < מתי ניסית להרים כנס? >> > >> < להרים כנס זו משימה לא פשוטה בכלל - החל ממציאת תורמים, גיוס >> < מתנדבים, מציאת מקום, הזמנת (וקריאה ל)מרצים, וכלה בלוגיסטיקה >> < כמו מזון ושתיה, כיתות, תמחור הכנס, נקיון ולעתים גם אישורי >> < אבטחה (כתלות במקום). >> < בהצלחה. >> >> >> -- >> PHP - the language of the Vogons. >> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ >> >> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. >> They do not represent the official policy of any organization with which >> I may be affiliated in any way. >> WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html >> >> _______________________________________________ >> Discussions mailing list >> Discussions@hamakor.org.il >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
