Hallo Anna,
ich glaube, es hat dir noch niemand auf deine Frage geantwortet:
Eine Frage an euch hätte ich aber auch:Was ist eure Methode die Zeichen
der unteren Ebenen zu optimieren
(Punktuation, Klammern, Sonderzeichen etc)? Oder wurde "einfach"
entschieden welche Modifier Tasten benutzt werden und wo welches
Zeichen hinkommt?
Ich bin da jetzt nicht so der Experte, war damals aber immerhin an der
Belegung der toten Tasten (für diakritische Zeichen) beteiligt. Da gab es
lange Zeit einen Status quo, der einfach angenommen wurde, und später
wurden von verschiedenen Leuten (darunter ich) daran bestimmte Positionen
bemängelt sowie Gegenvorschläge gemacht und diskutiert. Einige dieser
Vorschläge kannst du noch unter [1] nachvollziehen.
Dasselbe gab es für die Bewegungstasten der 4. Ebene.
Die Belegung der 3. Ebene geschah vor meiner Zeit. Zumindest kannst du bei
[1] noch sehen, welche Bigramme verschiedener Programmiersprachen da eine
Rolle spielten. Im Gegensatz zur ersten Ebene wurde hier nicht versucht,
die Hände abwechseln zu lassen, sondern sie im Gegensatz dazu in der
gleichen Hand zu belassen, damit die andere Hand Mod3 gedrückt halten
kann. Außerdem ging es um eine gute Merkbarkeit. Meines Wissens wurde da
aber in keinster Weise wissenschaftlich vorgegangen, sondern eher
„politisch“ ein Konsens gesucht. Da dürften andere aber Genaueres wissen.
Der Zeichenvorrat der 3. Ebene ist durch den ASCII-Zeichensatz weitgehend
vorgegeben, der Rest (6. Ebene) ergibt sich letztlich aus der praktischen
Verwendung der Entwickler damals. Da gab es wohl auch keine allgemeinen
statistischen Erhebungen.
Es gab auch wiederholt Diskussionen auf dieser Liste, ob nicht noch dieses
oder jenes Zeichen mit aufgenommen werden könne (beliebter Kandidat z.B.
‽), aber das wurde regelmäßig abgeschmettert, inzwischen immer mit dem
Hinweis, dass Neo 2 sich nicht mehr verändern soll.
Grüße,
Peter
[1] http://wiki.neo-layout.org/wiki/Listendiskussionen
Am 17.02.2016, 10:12 Uhr, schrieb Feit Anna <anna.f...@aalto.fi>:
Hallo Arne,
ich gehe mal davon aus, dass das hier auch auf deutsch geht.
Ich habe mich schon einmal mit der Neo Tastatur beschäftigt und
finde das Projekt wirklich super. Ich hatte mich mal ein bisschen in
euer Wiki und Code eingelesen. Eure Ansätze machen Sinn, allerdings
fehlt meiner Ansicht nach oft eine wissenschaftliche oder
statistische Grundlage für viele eurer Entscheidungen, was Gewichte
oder Werte in der Optimierung angeht.
Ich bin mir sicher dass meine Daten euch da zumindest einen
Startpunkt liefern können, auch wenn sie nicht spezifische für die
Modellierung des Zehnfingersystems gesammelt wurden.
Dies ist, nebenbei ein Punkt, in dem man die Neo Tastatur weiter
verbessern könnte. Was unser "How we type" Paper zeigt, ist dass
Leute sehr unterschiedlich tippen. Die meisten Computernutzer haben
das Zehnfingersystem nicht gelernt und ihre eigene Strategie
entwickelt. Das macht die Optimierung einer Tastatur natürlich umso
schwerer. Aber auch spannender. Wie können wir eine robuste Lösung
finden, die optimal für verschieden Tippstrategien funktioniert?
Um Strategien zwischen Englisch- und Finnisch-Tippern vergleichen zu
können (welcher Finger drückt welche Taste), haben wir nur die
Buchstaben betrachtet die in beiden Sprachen vorkamen und jeden
Buchstaben gleich gewichtet. Die effektive Nutzung der Finger ist
dann natürlich wieder Sprachen und Textabhängig. Dennoch zeigt es
welchen Bereich die Finger auf der Tastatur abdecken, und das kann
sehr unterschiedlich sein. Eure Gewichtungen würden sich natürlich
für jede Strategie ändern. Für jemanden der nur den Zeigefinger der
rechten Hand benutzt ist die Qwertz "j" Taste genauso gut oder
schelcht zu erreichen wie die Qwertz "o" oder "m", zumal der Finger
nicht auf der Qwertz "j" Taste als Startposition ruht.
Die richtigen Gewichtungen zu finden ist schwierig und ein gutes
Tippmodell, das die Tippgeschwindigkeit einer Buchstabensequenz
voraussagt, gibt es noch nicht. Alle mir bekannten Modelle sind auf
das 10-Finger System zugeschnitte und, noch schlimmer, beruhen auf
den Forschungen von vor über 30 Jahren (z.B. Dvorak oder Salthouse).
Das Tippen auf modernen Keyboards geht wesentlich einfacher und wir
haben zum Beispiel herausgefunden, dass Bigrams die mit Fingern
unterschiedlicher Hände getippt wurden, kaum schneller sind als mit
Fingern der gleichen Hand, bei manchen ist es sogar langsamer - ein
Effekt der für Schreibmaschinen wieder und wieder berichtet wurde
und auf den alle Modelle aufbauen. Auf flachen Computertastaturen
bei denen es kaum Kraft benötigt eine Taste zu drücken, ist die
Vorbereitung des nächsten Buchstabens mit einem Finger der gleichen
Hand oft genauso schnell möglich wie mit einem Finger der anderen
Hand.
Ok, diese email wurde länger als gedacht ;)
Um es kurz zu machen, ich Stelle euch meine Daten natürlich gerne
zur Verfügung. Das Paper wird allerdings offiziell erst im Mai
veröffentlicht und solange wird es noch dauern bis wir die Daten
ebenfalls veröffentlichen. Bis dahin kann ich euch aber
Beispieldateien zweier Studienteilnehmer zukommen lassen, wenn ihr
interessiert seid.
Eine Frage an euch hätte ich aber auch:
Was ist eure Methode die Zeichen der unteren Ebenen zu optimieren
(Punktuation, Klammern, Sonderzeichen etc)? Oder wurde "einfach"
entschieden welche Modifier Tasten benutzt werden und wo welches
Zeichen hinkommt?
Gruss,
Anna Feit
On 15.2.2016 23:15, Arne
Babenhauserheide wrote:
Dear Anna Maria Feit,
I am reading your paper How we Type. I’m a member of the Neo-Layout
community¹ and working on algorithmic optimizations of keyboard
layouts. For this we try to identify cost factors while typing — what
kinds of movements are problematic for typists — and use them to
optimize the keyboard layout to reduce strain on the hand.
I thought that (a) this might interest you, and (b) your data might
provide part² of the information we need to improve the optimizer.
Our current results are documented in the readme³ and the configuration
file⁴ of one of our optimization programs.
Can you provide access to your timing data in a way which allows us to
derive cost factors from it?
Best wishes,
Arne
¹: http://neo-layout.org
²: I assume that this will only provide part of the information, because
your data is gathered from people who trained to use the movements in
the QWERTY layout. However your result that the language does not
matter so much hints at much easier application of the data.
³: README, partially in german:
https://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard-layout/src/81700c3d2765b6ae0f25164a3e53483340d3b956/README
⁴: config file describing the cost factors. The implementation is in a
separate code file⁵:
https://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard-layout/src/81700c3d2765b6ae0f25164a3e53483340d3b956/config.py
⁵: Implementation of the cost factors:
https://bitbucket.org/ArneBab/evolve-keyboard-layout/src/81700c3d2765b6ae0f25164a3e53483340d3b956/layout_cost.py
--Anna Feit
Doctoral Student, User Interfaces
Aalto University, FINLAND
Homepage: http://annafeit.de
