Merhabalar ;
Gurubunuza yeni üye olduğum için daha önceki mail yazışmalrından ve bu gurubu
kuranların kimliğnden çok fazla haberim yok.
Doğrusu çokda önemli değil.Eğer paylaşacağım ve ''kendimce'' doğruluğuna
inandığım bir olgu var ise saygı kültürü çerçevesinde
her yerde belirtmeliyim.
Bugün itibariyle iki arkadaşın veya Beyefendinin (Abdulrahman Önen ve Cevdet
Akbay'ın ) yazışmalarına tanık oldum.
İlgili konu benimde Doktora tez çalışma konum olduğu için bir şeyler söyleme
gereği duyuyorum.
İlkin şunu belirtmeliyim ki sonuçları iyi veya kötü; kürt hareketinde ''lider
kültü'' içerisinde kabul edilmesi gereken
bazı gerçeklikler söz konusudur. Kürtlerin lider kültürü anlayışında ( ve
lider-kitle) etkileşimnde karşılıklı bir paylaşım
olmayıp tamamıyle biat ve itaat kültürüne dayalı bir sistem hakimdir. Daha
önceki kürt isyanlarının çoğunda da (hepsi değil)
bu böyle olmuştur (Zaten geleneksel kültür-Din Ve Milliyetçliğin kaynaştığı
biz atmosferde bunun oması biraz da normaldir).
PKK hareketi ve Öcalana, gelince bu gerçeklik çok daha belirgindir.Öcalan
liderlik pozisyonunu kitle üzerinde bir baskı aracı olarak çok
iyi kullnamıştır.Zaten oluşturulan ''önderlik kurumu da'' bunun bir sonucur.Ama
bu durum öcalanı ihanetle, satmakla veya şununla
bunula suçlamamız anlamına gelmez. Ki bana göre öcalan öyle biride
değildir.Çünkü ortadoğu gibi kaygan bir coğrfyada liderlerin
bazı tutumlarıda tutarlılık göstermeybilir.Kimisi buna taktik der kimisi
kişilik bozukluğu. Öcalan ile ilgili kısmı da sizin elinizdeki somut verilere
bağlı olarak değişkenlik gösterebilir.
Bir ikinci nokta ''Öcalan dışındaki Kürtlerin ne olduğu'' veya ''Apo cu
Kürtlerin kim olduğu'' sorularıdır. Buradaki tartışmada gördüğüm, iki
Beyefendininde
bilerek veya bilmeyerek direk veya dolaylı olarak karşılıklı ihanet
suçlamalarında bulunmalardır.Bu durum bilimsel gerçekliklere dayanmaktan ziyade
sahip olduğumuz duygusal tepkinin ve parçlandırılmış düşünce yapımızın bir
sonucudur.Burada karşılıklı yapılan 'ihanet' yakıştırmalrından yerine içeriğini
daha anlamlı kılmak için daha hassas davranıp demokrtaik ve çerçeveleri olan
bir ''İÇ MUHALEFET' yapabilriz.PKK nin muhalifi veya PKK diğerlerinin
muhalfi ve muhalefeti olabilir ki olması gerekende budur.
Ayrıca mevcut durumdan kaynaklı bende türkçe yazmak zorunda kaldım ama bundan
sonraki olası bir yazışmada kürtçe yazacağim.
saygılar
Deniz
Date: Tue, 19 Jan 2010 15:46:58 -0500
Subject: Re: {Diwanxane} Cevdet Akbay'a cevap-Kürt Aydınları / Davetiye
From: [email protected]
To: [email protected]
Sevgili Abdurrahman Onen;
Orijinal mesajinizda anladigim $uydu: Siz, Apoist Sistem'in di$indaki her
hareketi reddediyorsunuz. "Siz kimsiniz?" sorunuzdan bu belli oluyor. Bu tavir,
kendilerin devletin sahibi olarak goren bir avuc "mavi kanli Turk"un tavridir.
Ayni "seckin zumre"nin Kurdler arasinda da filizlendigine $ahit oluyoruz.
Kusura bakilmasin, hickimse kendini digerinden ustun goremez, gormeye haklari
yoktur. Ustunluk, Kurdlere sunduklari hizmetle olculebilir ancak. Birileri
kalkip birseyler yapiyorsa, bu anla$mali ve kirli sava$in durmasi icin
cirpiniyorsa, o buyuk bir hizmet veriyor demektir. Hem de i$in en zorunu
yapiyor demektir, cunku tamir (bari$) zor, yikim (sava$) kolaydir. Herkes i$in
kolayina kacarken (sava$ tamtamlari calarken) bir kac kisi bari$ icin
ugra$iyorsa bu sizi neden rahatsiz ediyor? Cengiz Candar ve benzeri insanlar
demokrat insanlar, bari$tan yana olan insanlar. Neden cagrilmasinlarmi$? Hem
Kurd Sorunu sadece Kurdlerin sorunu mudur? Evet, kurban biziz ama Turkler de bu
sorunun faturasini oduyor (Turk derken sava$cilari kasdetmiyorum), elbette ki
onlarin da soyleyebilecegi birsey vardir ve olmalidir da. Bu sorun sadece
Kurdlerin bir araya gelerek, guc birligi yaparak cozebilecegi bir sorun
degildir (zaten bir araya gelemiyoruz, birbirimize celme takiyoruz, icimizde
bircogumuz zaten cozum istemiyor). Turklerle ve hatta uluslararasi bari$ci
guclerle i$birligi yapmak zorundayiz.
Siyasi yapilara her zaman destek cikiyorum (DTP ve BDP gibi ipleri Ocalan'in
elinde olanlara dahi). Siyasi yapilara (simdiki BDP) ihtiyac vardir, PKK gibi
silaha tapan bir yapiya nazaran bunlar mucadeleyi demokratik zemine
kaydiriyorlar. Dolayisiyla, emirlerini Ocalan'dan bile alsalar PKK'ye tercih
edilirler. PKK ile BDP'yi hicbir zaman ayni kefeye koymam. Kurdler demokratik
sisteme isiniyorlar, "Irademiz Imrali'dir" demekte israr ederlerse, Kurdlerin
destegini kaybederler (onlari oraya ta$Iyan halkin iradesidir cunku). Ve Kurd
halki kendisini hakkiyla temsil edecek partileri cikaracaktir. RP'den nasil ki
bir AK Parti cikti, BDP'den de daha guclu bir yapi cikabilir, cikacaktir,
cikmalidir da. Onun da zamani var.
Selam ve dostlukla
Cevdet
2010/1/19 Abdurrahman Önen <[email protected]>
Merhaba,
Eleştirimin "sert" olduğu konusundaki tesbitine katılıyorum, yazarken de
farkındaydım. Kendilerine "Kürt Aydınları" diyenlerin sorduğum 4 soruya cevap
vermelerini ve onları tanımamıza fırsat vermelerini bekliyordum.
Ne yazık ki ilk 4 maddede dile getirdiğim konulara ilişkin hiç birşey
söylemeden, O. Baydemir'in dikkat çekmek istediğim şu sözlerine cevap
yazmışsın: "Onlar halkına, değerlerine, mücadelesine ihanet eden bir 'keklik
kişiliği' yaratmak istiyorlar ve benim isyanım bunadır." O. Baydemir'in bu
sözleri Kürtler için her zaman ve her kes için çok önemlidir, Miiliyet
Gazetesi'ndeki röportajını okursanız bunu niye ve niçin söylediğini daha iyi
anlarsınız. Tarihimizde iyi niyetli olduklarından hiç kuşku duymadığımız bir
sürü insanımızın olduğunu biliyoruz. Lozan Görüşmeleri devam ederken Atatürk'ün
önerisiyle 'şal û şapik' giyip TBMM'nde Lozan'daki İnönü'yü Kürtler adına
desteklediğini beyan eden, Atatürk'ün sınıf arkadaşı ve hep destekçisi olan
Dersim Mebusu Hasan Hayri iyi niyetliydi, ama son sözleri ne oldu? Bilenler
biliyor, bilmeyip merak edenler internette arayıp bulsunlar.
İlk 4 maddede dile getirdiğim konulara ilişkin hiç birşey söylemeden, çok ağır
suçlamalarla yazıya başlamışsın: "Mavi kanli Kurd", "Apoist elitler"
Benim sorduğum sorularla senin bu suçlamaların arasında nasıl bir bağlantı
olabilir? Benim yazımda "Öcalan, PKK, Kandil, KCK, DTK, DTP vs. doğru
davranıyor" anlamına gelebilecek herhangi birşey var mı? "Hayır yanlıştırlar"
anlamında da birşey yok yazımda. O konularda ne düşündüğümü 'Dîwanxane'yi takip
edenler biliyor zaten. Bu arada şunu da belirtmek istiyorum: Geçenlerde
Edirne'de basın açıklaması yapmak isteyen bir grup linç girişimiyle
karşılaştığında "biz PKK'li değiliz" diyerek kendilerini savunmaya çalıştı. Çok
tipik ve çokça ders çıkarılması gereken bir "savunma" yöntemi. Benzerlerini çok
gördük: "Kandil'den gelenler Kürtler tarafından sevgiyle karşılanmasalardı",
"DTP konvoyu İzmir'den geçerken 'Kesk û Sor û Zer' bayrakları"yla geçmeseydi"
vs. Bütün bunlar bize en önemli değerlerimizi inkar etmek ve keklik gibi
davranmak dayatmaları değil midir? Dolayısıyla bu cevabi yazımda ben "hayır
PKK'li değilim" gibi bir şey söylemeyeceğim. En azılı özbeöz PKK'lı olsam bile
sorduğum 4 sorunun cevabını bekleyeceğim kendilerine "Kürt Aydınları"
diyenlerden.
Tarz, üslup olarak karşıt gibi gördüklerinden çok da farklı görünmüyorsun, T.
Erdoğan'ın o çok öfkeli ve kendini beğenmiş tavırlarını hiç aratmıyorsun. Bu ne
telaş, bu ne öfke ve niye, ne için?
Hoşça kalın...
----- Original Message -----
From: Cevdet Akbay
To: [email protected]
Sent: Monday, January 18, 2010 7:54 AM
Subject: Re: {Diwanxane} Kürt Aydınları / Davetiye
Abdurrahman Onen'in sert elestirisi bir tedirginlik belirtisi gibi geliyor
bana. Turklerin "mavi kanli"si "devletin sahibi biziz, hersey bizden sorulur"
derler, anlasilan kendilerini "Mavi kanli Kurd" olarak gorenler de ayni yoldan
gidiyorlar. Kurd Aydinligi kimsenin tekelinde degildir, isimleri ister bilinsin
ister bilinmesin, herkesin bu surece katkida bulunma hakki vardir. "Apoist
elitler" tipki "Turk elitler" gibi guc kaybetmenin tela$ini ya$iyorlar.
Osman Baydemir "keklik ki$ilik" konusunda dogrulari soyluyor ama adres yanli$.
"Teslim oldugunda" beyaz bayragi ceken, "Anam da Turktur" diyerek dayilarina
sarilan, en ufak bir $iddet gormeden orgutunun butun sirlarini "dayilarina"
teslime eden, "Ne gorev verilirse yaparim" diyerek dayilarinin hizmete hazir
oldugunu deklare eden, Seyx Said ve Seyyid Riza'yi Ingiliz ajani olarak
gosteren (Kemalist dildir bu), Barzani ve Talabani'yi kucumseyen, Kurdleri
Kemalistle$tirmek icin enerjisini harcayan Imrali sakini bence Baydemir'in
tanimina daha uyuyor gibime geliyor. Yaniliyor muyum?
Selam ve dostlukla
Cevdet
2010/1/17 Abdurrahman Önen <[email protected]>
Merhaba,
Bu e-mail Türkçe yazıldığı için cevabını da Türkçe yazacağım, dolayısyla Türkçe
yazmaya kızan arkadaşlar kusura bakmasın.
"Kürt Aydınları" adına bir davetiye gönderilmiş. Bununla ilgili birkaç soru
sormak istiyorum. Sorularımın provakatif olacağını ve kimi arkadaşları
kızdıracağını biliyorum, ama yine de soracağım.
1- "Kürt Aydınları" olarak epey bir süredir bazı etkinlikler düzenliyorsunuz
ama kim olduğunuz ve neyi amaçladığınız konusunda bir açıklamanızı duymadık,
görmedik.
2- "Kürt Aydınları" olarak, şimdiye kadar yaptığınız etkinliklerde hep Türk
"aydınlarını" davet ettiniz: Cengiz Çandar, İsmet Berkan ve şimdi de Sönmez
Köksal.
3- Özellikle İsmet Berkan'ın size söylediği şu sözü hatırlatmak isterim: "Benim
ne söyleyeceğim değil, öncelikle siz Kürtlerin ne istediği, ne yapmak istediği
önemlidir." Kendinizi "Kürt Aydınları" olarak isimlendirdiğinize göre
İ.Berkan'ın önerisine karşılık bir cevabınızın olması gerekir. "Kürt Aydınları"
olarak ne istiyorsunuz, "Açılım" denilen sürece karşı tavrınız nedir?
4- "Kürt Aydınları"nın eski MİT müsteşarını dinlemesi mi yoksa MİT'in "Kürt
Aydınları"nı dinlemesi mi gerekiyordu?
5- Osman Baydemir'in şu sözlerini dile getirmek istiyorum: "Onlar halkına,
değerlerine, mücadelesine ihanet eden bir 'keklik kişiliği' yaratmak istiyorlar
ve benim isyanım bunadır."
Hoşça kalın...
----- Original Message -----
From: S. Berkel Baran
To: [email protected] ; [email protected]
Sent: Saturday, January 16, 2010 4:38 PM
Subject: {Diwanxane} Kürt Aydınları / Davetiye
---------- Forwarded message ----------
From: turan sarıtemur <[email protected]>
Date: 2010/1/8
Subject: Davetiye
To: turan sarıtemur <[email protected]>
Merhabalar ,
Ekteki dosyada " Kürt Meselesine Bölgesel Bakış " başlıklı oturumun davetiyesi
yapılmaktadır.
Katılımınızı bekleriz.
Saygılarımızla
Rewşenbîrên Kurd - Kürt Aydınları
--
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurda ye. Diwanxane grubeke
ideolojik nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bir u ramanen
xwe bi serbesti binin ziman. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine
qedexe ne. Ji kerema xwe, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze hin
dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxane bikin.
- Diwanxane; en genis katilimli, ozgur Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki
sorumlulugu yazarina aittir. Kurd milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her
millete saygili olan bu BAGIMSIZ grupta ideolojik kaba propagandalara sicak
bakilmaz. Imlasi, anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren gereksiz
mailler onaylanmaz. Kurtce mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Serger
Barî, Xanim Rojda, Mihemed Rojbin ANA SAYFAMIZ:
http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
--
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurda ye. Diwanxane grubeke
ideolojik nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bir u ramanen
xwe bi serbesti binin ziman. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine
qedexe ne. Ji kerema xwe, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze hin
dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxane bikin.
- Diwanxane; en genis katilimli, ozgur Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki
sorumlulugu yazarina aittir. Kurd milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her
millete saygili olan bu BAGIMSIZ grupta ideolojik kaba propagandalara sicak
bakilmaz. Imlasi, anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren gereksiz
mailler onaylanmaz. Kurtce mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Serger
Barî, Xanim Rojda, Mihemed Rojbin ANA SAYFAMIZ:
http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
--
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurda ye. Diwanxane grubeke
ideolojik nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bir u ramanen
xwe bi serbesti binin ziman. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine
qedexe ne. Ji kerema xwe, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze hin
dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxane bikin.
- Diwanxane; en genis katilimli, ozgur Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki
sorumlulugu yazarina aittir. Kurd milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her
millete saygili olan bu BAGIMSIZ grupta ideolojik kaba propagandalara sicak
bakilmaz. Imlasi, anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren gereksiz
mailler onaylanmaz. Kurtce mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Serger
Barî, Xanim Rojda, Mihemed Rojbin ANA SAYFAMIZ:
http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
--
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurda ye. Diwanxane grubeke
ideolojik nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bir u ramanen
xwe bi serbesti binin ziman. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine
qedexe ne. Ji kerema xwe, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze hin
dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxane bikin.
- Diwanxane; en genis katilimli, ozgur Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki
sorumlulugu yazarina aittir. Kurd milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her
millete saygili olan bu BAGIMSIZ grupta ideolojik kaba propagandalara sicak
bakilmaz. Imlasi, anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren gereksiz
mailler onaylanmaz. Kurtce mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Serger
Barî, Xanim Rojda, Mihemed Rojbin ANA SAYFAMIZ:
http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
_________________________________________________________________
Windows Live: Friends get your Flickr, Yelp, and Digg updates when they e-mail
you.
http://www.microsoft.com/middleeast/windows/windowslive/see-it-in-action/social-network-basics.aspx?ocid=PID23461::T:WLMTAGL:ON:WL:en-xm:SI_SB_3:092010--
- Diwanxane, platformek azad u serbixwe; koma hemi Kurda ye. Diwanxane grubeke
ideolojik nine. Li ve dere demokrasi serdest e; hemu Kurd dikarin bir u ramanen
xwe bi serbesti binin ziman. Lebele di nava me de heqaret u rexneyen reshkirine
qedexe ne. Ji kerema xwe, hevalen ku Kurdi dinivisin, dixwinin an ji teze hin
dibin; ki dibin bila bibin, deweti Diwanxane bikin.
- Diwanxane; en genis katilimli, ozgur Kurd mail grubu. Her yazinin hukuki
sorumlulugu yazarina aittir. Kurd milliyetciligi esas alinir. Her inanisa, her
millete saygili olan bu BAGIMSIZ grupta ideolojik kaba propagandalara sicak
bakilmaz. Imlasi, anlatimi savruk; saldirganlik ya da siddet iceren gereksiz
mailler onaylanmaz. Kurtce mesajlara oncelik taninir. MODERATORLER: Serger
Barî, Xanim Rojda, Mihemed Rojbin ANA SAYFAMIZ:
http://groups.google.com.tr/group/diwanxane
