Bonjour Jean-Yves,
ROYER Jean-Yves wrote:
Bonjour Marie-Pierre et � tous.
[...]
Il manque une r�f�rence � la note expliquant comment cr�er et g�rer les
mod�les avec OOo. Les r�f�rences sont � la fin. Mettre celle-ci au d�but
:
http://fr.openoffice.org/Documentation/How-to/writer/mod06fr.sxw dont le
nom est "Mod�les" ? A relire aussi ?
Je pense qu'il serait presque à réécrire, en tous les cas surement à
actualiser au bout de sept ans ;)
Squelette et canevas sont synonymes. Il y a d'autres synonymes assez
employ�s : maquette, trame, "template", ??? que nous pourrions citer.
Dans le corps de la note, n'employer qu'un terme pour d�crire cette
partie du mod�le ? Lequel ?
J'h�site � donner en exemple les mod�les en ligne :
<http://fr.openoffice.org/Documentation/modele/index_model.htm>. Un des
objectifs de la note est que les quelques mod�les de traitement de texte
d'usage g�n�ral soient perfectionn�s. Par exemple, le mod�le "Ent�te de
lettre professionnelle" pourrait tirer parti du 4.1 de la note en
pr�paration.
Donner en exemple quelques mod�les en anglais bien con�us ?
Pourquoi ne pas donner le dépôt directement, je pense que la rubrique
modèle du site FR n'a plus lieu d'être puisque nous avons maintenant un
dépôt dédié :
http://templates.services.openoffice.org/fr/
- Vous le pr�sentez comme quasi universel ensuite (dans
le texte),
sans d�montrer qu'il l'est, puisqu'� travers tout le document
on ne parle
que de lettre.
Je crois qu'un titre moins large conviendrait mieux.
"Conception d'un mod�le
de lettre simple" par exemple ? et en sous-titre "automatiser
la saisie d'un
courrier par la conception d'un canevas et l'utilisation de
variables" ? et
le 8, que je propose plus loin de supprimer, pourrait �tre un chapitre
consacr� � la mani�re de transposer l'exemple � d'autres documents ?
Je vais tenir compte de cette remarque en insistant sur le fait que le
cas de la lettre est un exemple caract�ristique de document qui met en
oeuvre les fonctions de base utiles � la plupart des mod�les. Par
ailleurs, c'est un document tr�s souvent r�alis� avec un traitement de
texte. Prendre des exemples dans d'autres domaines. Je vais voir � en
tirer du mod�le en test :
<http://fr.openoffice.org/files/documents/67/4110/Modele_HowTo2.ott>
L'objectif est de compl�ter les notes "Mod�les" et "Conception d'une
feuille de styles", par le traitement de fonctions de base d'un mod�le,
tout en restant dans les cas courants.
Si ceci �tait fait par ailleurs, nous pourrions arr�ter notre travail...
M�me le manuel "OpenOffice.org 3 efficace" est tr�s succinct sur le
chapitre des mod�les et ne donne pas de consignes sur leur conception.
Comment transformer tout document en mod�le et les g�rer est bien
trait�, mais pas comment utiliser les fonctions de base de OOo Writer
pour r�aliser le mod�le...
C'est traité dans le guide sur le wiki, donc peut être y mettre une
référence ?
*- page 5 :* le sous titre est-il bien choisi ? "3 :
fonctions utiles pour
une lettre" Vous aidez au rep�rage des diff�rentes cat�gories
d'informations
qui composent une lettre, vous ne pr�sentez pas leur
fonction, ni, dans la
foul�e, les fonctions d'openoffice qui permettent de les
traiter. "Analyse
des informations composant une lettre" peut-�tre ? Ou en tous
cas, un titre
qui parle plut�t d'informations que de fonctions il me semble.
Oui : � remodeler.
*- page 11 :* je mettrais en exergue la phrase qui signale
que les champs de
saisie sont imm�diatement propos�s � l'ouverture du mod�le
(je trouve �a
bien plus pratique que la combinaison de touches).
Oui et non ! Par exemple, dans le mod�le "Modele_HowTo2.ott", ceci
conduit � remplir d�s le d�but des informations plac�es en fin de
document et que l'on ne conna�t qu'apr�s la r�daction.
Il faudrait aussi trouver
le moyen de pr�ciser qu'il s'agit l� du mod�le au sens d'openoffice
(peut-�tre en rappelant o� on le trouve dans le menu en note
de bas de page)
pour qu'il n'y ait pas confusion entre le document-mod�le �
construire et le
module-mod�le (conception de *mod�les* simples parle plus
d'un document
mod�le que de l'utilisation du module mod�le)
Oui, � pr�ciser d�s le d�but du document. Cette note compl�te d'autres
documents et ne s'y substitue pas.
*- page 13 :* placer un drapeau... Je ne suis sans doute pas assez
chevronn�e, je ne s�re d'avoir bien compris � quoi �a
servait, peut-�tre
parce que je n'utilise pas les champs substituant et que
remplissant les
variables � l'ouverture du fichier je n'ai pas � user de la
souris pour me
positionner dans les fen�tres de saisie... Pour moi, on est l� sur un
�l�ment tr�s technique, qui n'a d'int�r�t que dans le parti pris de la
saisie sans la souris. En fait, je le ferais passer vers la
fin du document
en changeant le titre (par exemple, "Supprimer la souris avec
un drapeau" ?
:D).
Il faudrait peut-�tre un peu d'histoire. C'�tait la technique employ�e
par tous les traitements de texte depuis l'origine jusqu'� MS Word pour
Windows. Un des termes employ�s pour caract�riser cette fonction �tait
"Code arr�t". Les codes arr�t �taient explor�s par une fonction de saut
de l'un � l'autre (Dans Word pour Dos : vers l'aval ou vers l'amont)
sans suppression du "code arr�t" apr�s saisie de la variable.
Malheureusement, tous les outils sophistiqu�s propos�s depuis par
Microsoft et OOo, ne sont pas sans inconv�nients :
- La saisie dans une bo�te de texte est limit�e � quelques caract�res
sans mise en page,
- Il n'y a plus de fonction fiable pour passer d'un rep�re � l'autre (la
souris �tant : ni pratique, ni fiable - facile de sauter un code -, ni
rapide). Dans MS WW, F11 et Maj+F11 sont cens�s remplir cette fonction �
condition qu'il n'y ait pas d'autres types de champs dans le document.
Comme il y a "des champs � tout bout de champ" ce n'est pas pratique.
Depuis que je suis � la retraite, je ne suis pas les nouvelles versions
des concurrents d'OOo et je ne sais donc pas si les inconv�nients ont
�t� supprim�s.
D'o� cette proposition, que je n'avais pas os� pr�senter dans les
versions pr�c�dentes de cette note. On pourrait continuer � s'en passer
si c'�tait un avis partag�.
C'est la formule que j'utilise dans mes mod�les personnels et que je
recommande aux associations avec lesquelles je collabore. Elle donne
satisfaction et tous les utilisateurs savent rapidement adapter ou cr�er
un mod�le. Elle a un inconv�nient majeur dans OOo qui n'existe pas dans
MS WW : la macro n'est pas contenue dans le mod�le ce qui exige
d'effectuer une double installation sur les postes des utilisateurs.
Est-ce bien exact ? Une fois install�e, la macro est en revanche
disponible pour tous les documents cr��s � partir de tous les mod�les.
Ce qui rapprocherait en plus les variables m�moris�es
des variables
saisies (la diff�rence entre les deux n'�tant en r�alit� que
la possibilit�
de rappeler les premi�res et pas les secondes et du coup leur
traitement
diff�renci�, y compris dans insertion champ)
Oui et non. En effet, avec les drapeaux il est possible de saisir des
variables dans une r�f�rence affich�e localement, � laquelle on peut
renvoyer en tout endroit du document.
*- page 22 :* tout en haut. C'est pire que le drapeau pour
moi. C'est du
chinois... *A CREUSER* avant d'�diter. Soit les questions
sont �nonc�es
clairement, sans "je pense tout haut", soit ces quelques
lignes l� doivent
dispara�tre je dirais...
Malheureusement, c'est aussi du chinois pour moi. Je cherche de l'aide
pour avoir des id�es pr�cises sur le sujet.
Sinon, faute d'avoir trouv� des certitudes dans la documentation, il
faudrait que je teste en utilisant deux machines diff�rentes pour savoir
comment ces champs sont trait�s quand les documents voyagent, ce qui
n'est pas neutre au temps o� les documents sont diffus�s par messagerie
sous un format r�visable (� interdire ????).
Ces informations sont enregistrées dans le fichier meta.xml. Il contient
le créateur du document et l'auteur de la dernière modification. Le
champ n'est pas remis à jour lors de l'ouverture sur un autre poste,
cela permet aussi de positionner le curseur au début du document si le
nom diffère dans les propriétés.
Si tu prends ce modèle
http://templates.services.openoffice.org/fr/template/download/665/05_lettre_commerciale.ott
et que tu regardes le fichier meta.xml, tu auras toutes les informations
sur l'auteur et les métadonnées du document. L'effacement de ces
informations se fait à partir des propriétés du document.
Bonne journée
Sophie
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