Hola Pata (nosecomotellamas), Te pregunto corto y sencillo. Prefieres entonces 
que le devuelvan las tierras a los terrratenientes aquellos de antes? O como 
bien dices se les estan devolviendo los terrenos y algo se esta sembrando. O 
como es el tema? Llevaban 35 años pidieno que se hiciera ALGO, lo que fuera, se 
esta haciendo, si tienes otra alternativa de CONSTRUCCION, bienvenida.
Un abrazo.
A



----- Mensaje original ----
De: Pata de Perro <[EMAIL PROTECTED]>
Para: [k.0_lab] dorkbot medellin <[email protected]>
Enviado: miércoles, 30 de julio, 2008 21:18:36
Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada

 
Hola Alejandro, Hay muchos indigenas en la zona que 
no comparten tu mirada positiva hacia lo que esta sucediendo con dichos 
asentamientos...lo que he oido por mi lado es que effectivamente el gobierno 
esta muy agradable con los indigenas y hasta la semana pasada  les 
entregaron dominio sobre terrenos nuevos donde por ley hoy dia no pueden 
construir colonos ...y han parado construcciones y todo, pero segun la opinion 
de personas que llevan mas de diez agnos en la zona y indigenas esto es para 
seducir a los indigenas, aculturizarlos e involucrarlos en el plan de desarollo 
del turismo....nada escrito en papel, ninguna ley realmente tiene vigencia en 
esta zona que esta podrida en corupcion...aqui todo es 
pantalla......
Yo he visto fotos de los asentamientos arahuacos 
(no el kogi del cual hablas que al parecer esta un poco mejor) y me parecieron 
bastantes esterilles y feos....Siento contradecirte asi, es simplemente 
otra version de lo que sucede. aqui...como dije anteriormente es muy 
complejo lo que pasa por aka y es dificil realmente saber.
 
Pata
----- Original Message ----- 
From: alejo d 
To: [k.0_lab] dorkbot medellin 
Sent: Tuesday, July 29, 2008 7:17 
PM
Subject: Re: [[k.0_lab]] Sierra  Nevada

me sugieren esta imagen como para cerrar el tema: 

http://s3.amazonaws.com/elespectador/files/images/1693281dacf21aeed6d4c3cb12d57b62.jpg

:)


2008/7/30 alejo d <[EMAIL PROTECTED]>

ola, ola viejo alejo :)


2008/7/30 Alejandro Arizmendi <[EMAIL PROTECTED]> 


Buenas tardes,

He leído los artículos que han compartido. Ante  nada seria preferible que se 
actualizara la base de datos, el articulo  data de hace 12 años. El día 17 de 
julio del 2008, se inauguro el segundo  asentamiento indígena, de los 9 que se 
van a construir, por petición de  los indígenas descendientes de la cultura 
Tayrona. El proyecto  desarrollara un cinturón de protección ambiental y 
cultural, que ha sido  solicitado por ellos mismos, en los últimos 30 años, y 
el propósito es  entregar 7 asentamientos antes de finalizar el primer semestre 
del  2009.


en ninguno de los links anteriores se habla de dicho proyecto, uno, el  primero 
es acerca del TPP, tribunal permanente de los pueblos y el otro es  del 
festival de poesia de medellin.. el texto de un mamo..
 

Es importante reflexionar desde la realidad de la situación y  cerca del 
problema. Estoy trabajando en la zona, y puedo dar fe, que si el  gobierno no 
estuviera encima, ¨los mellizos ¨,  ¨don berna¨,  ¨giraldo¨, o muchos mas 
estarían aun al mando de la Sierra Nevada de Santa  Marta. Así que si realmente 
se considera que el gobierno los esta  atropellando, creo que hace una semana, 
fue evidente en el consejo  realizado en Domingueka, que se esta trabajando con 
la comunidad, no como  quisieran los opositores hermanos menores, pero si como 
ellos han soñado a  la fecha, y como se esta viendo el desarrollo de crear un 
cinturón de  protección, y generar un desarrollo en manos de ellos, pero con 
apoyo de  infraestructura del estado, porque los dineros que durante 30 años 
genero  la sierra, nunca dejo nada productivo para la zona, solo deforestacion, 
 mafia y problemas de todo tipo.

Asi que animo con el interés y por  mirar a esta zona que esta por fin 
construyendo el cordón que tanto  pidieron los hermanos mayores, y por favor 
actualizar la discusión y  empaparse de la actualidad....


gracias por darle el toque de actualidad necesario, mi posicion no  pretendia 
para nada estar al dia, mas bien partio como critica a un texto  que se enmarca 
dentro de una retorica en la que de lejos se ve quien pierde  y quien gana... 
la aniquilacion del mito....que no sea asi pues son buenas  noticas que nos 
das. 

si lei hace poco que estubo uribe inagurando uno de esos asentamientos  si 
tenes mas info que la manipulada por el tiempo pues bienvenida.

y claro bienvenidas tambien las palabras de mi amigo quien me invito a  iniciar 
este hilo, espero nos deje saber su posicion con respecto al  presente.


saludos compa,
/a


 

A



-----  Mensaje original ----
De: alejo d <[EMAIL PROTECTED]>
Para: [k.0_lab] dorkbot  medellin <[email protected]>
Enviado: martes, 29 de  julio, 2008 16:53:24
Asunto: Re: [[k.0_lab]] Sierra Nevada 


2008/7/29 Pata de Perro <[EMAIL PROTECTED]>:
> si seria bueno lo  que sugieres para acompanar este escrito politico...pero
>  igualmente la escritura no es una technologia adecuada para expressar  los
> pensamientos de una civilizacion oral.
>  Pata

deacuerdo, no es la tecnologia menos indicada, es ademas la  lengua del
otro (del colonizador) la que es igualmente la menos  'indicada' para
el supuesto dialogo.. ejemplo de como el  "establecimiento" pone a su
contraparte en un terreno discursivo  definido por
occidente-blanco-educado (y aburrido), un lugar donde  domina la
demagogia, las leyes, la estadistica y la burocracia.. y  cuando eso no
funciona se han visto muchos casos de a machete o a bala  (equivalentes
a la motosierra o las bombas) tal como lo indica la  actitud de mas de
un paisa borracho o berraco... que sale a pisar a  quien se le
atravieza con su 4x4.

imagino que con esto clasifico  como enemigo?
..en un pais en guerra civil un hermano podra ser mi  justiciero..

en fin, ahi me paso el amigo que empezo este hilo un  link que cuenta
la historia de un Mamo.. un poco mas cercano a la  fuerza del mito...
algunos lei 'traducidos' por un deciase llamar  etnografo (dolmatoff) y
tambien gracias a una visita con Helena Vargas  a Pueblo Bello y un par
de horas mas arriba....

http://www.festivaldepoesiademedellin.org/pub.php/es/Corporacion/Universo_Arhuaco/marcos.html

vanessa  como desde el video no-lineal ves la manera de trabajar con
dicho  problema? tenes algunos  ejemplos?

saludos,
/a

>
> ----- Original Message  ----- From: "alejo d" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "[k.0_lab] dorkbot  medellin" <[email protected]>
> Sent: Tuesday,  July 29, 2008 3:36 AM
> Subject: [[k.0_lab]] Sierra  Nevada
>
>
> envio esto por solicitud de un amigo, al  leerlo me confunde un poco
> que las comunidades de la sierra usen  la retorica de sus
> victimarios... creo yo que seria mas poderoso  usar sus mitos
> articulados de manera que los pueda leer hasta un  niño..., seguramente
> creo yo, eso seria mas poderoso que el tipico  discurso ecologista del
> estilo "global warming alert" o  contestario al estilo movimiento
> antiglobalizacion... bueno, al  menos que circule su voz...
>
> tomado de:
> http://sierranevada.wordpress.com/
>  --------------------------------------------------
>
>
>  Carta Abierta a las comunidades y participantes en el Tribunal
>  Permanente de los Pueblos TPP sesión Colombia.
>
> Sierra  Nevada de Santa Marta (SNSM) 17, 18 y 19 de Julio de 2008
>
>  Para nosotros, los indígenas de la Sierra Nevada de Gonawindûa  (SNSM)
> esta es nuestra casa sagrada y por tanto el hombre debe  tener una
> especial atención en su preservación porque este  territorio es un
> privilegio de la humanidad y no solo Koguis,  Arhuacos, Kankuamos y
> Wiwas.
>
> El hombre todavía no  ha podido entender que nuestra madre LA TIERRA es
> una suma de  cosas lógicas y por tanto se ha salido del pensamiento de
> que a la  tierra hay que cuidarla, guardarla, preservarla y rendirle
>  tributo, misión que cumplen nuestros MAMOS como autoridades
>  tradicionales, pero nuestro hermano se ha dejado llevar del
>  pensamiento que predica la destrucción del planeta con el único
>  objetivo de alcanzar beneficios económicos.
>
> Nuestros mamos  mayores vienen reflexionando acerca de la confusión que
> hay en la  tierra y qué camino se va seguir para conservarla cuando el
> sol  calienta más, la luna tiene más tristeza, el viento tiene mensajes
>  diferentes, la lluvia ya no es uniforme, el medio ambiente está
>  contaminado y los animales que antes vivían en estado de equilibrio  le
> hacen daño al hombre. El felino devora así como la sociedad se  está
> devorando así misma.
>
> Lo que está ocurriendo  con el agua es un mensaje. Sino estuvieran en
> ésta montaña sagrada  los hermanos mayores hoy no existiría ni un río,
> pero le hemos  venido haciendo pagamentos al agua, hablando con ella;
> con las  nubes, con los ríos, las estrellas y con todo lo que es
> símbolo de  la vida; pero el hombre en vez de interpretar el agua como
> un  símbolo de vitalidad, la está interpretando como un símbolo de
>  guerra, de muerte.
>
> Hoy nuestra Sierra Nevada se encuentra  menos cubierta de glaciares,
> saqueada de sus valiosas maderas,  invadido el pie de monte con palma
> africana para los  agrocombustibles de exportación, enfrentando una
> arremetida de  planes del mal llamado desarrollo que buscan acabar con
> nuestras  culturas, privarnos de nuestra autonomía y volvernos cada vez
> más  dependientes de las limosnas y proyectos de gobiernos extranjeros
>  y de las ONG.
>
> En la región occidental de la Sierra Nevada  y como parte del despojo
> de nuestra tierra, desde hace más de 80  años, reina la producción
> bananera en manos de empresas  multinacionales con su historia de
> muerte.
>
> La  masacre de las bananeras en 1928, ejecutada por el Ejercito
>  Colombiano en cabeza del General Cortez varas defendiendo los
>  intereses de la United Fruit y desde la década de los 90 con el
>  florecimiento de los grupos paramilitares ha sido la Chiquita  Brands
> quien ha financiado las actividades desarrolladas al  interior de
> nuestro territorio por estos supuestos  contrainsurgentes. También
> recordamos con dolor, la muerte de tres  grandes líderes, en cabeza de
> Luís Napoleón Torres, asesinados por  el ejercito Nacional como
> represalia por un secuestro cometido por  otra de las avispas
> ponzoñosas pero con el brazalete del Ejercito  del Pueblo.
>
> Hemos sido victimas pero también testigos de  las actividades
> desplegadas por el narcotráfico desde los años 70  con la llamada
> "Bonanza Marimbera" y más tarde del negocio de la  hoja de coca con sus
> secuelas de depredación de nuestros bosques y  la alteración de todas
> las manifestaciones de vida producida por  las fumigaciones ordenadas
> desde la oficina de antinarcóticos de  la embajada americana.
>
> Al interior de nuestro territorio  ancestral demarcado por la línea
> negra y reconocido por el  gobierno Nacional mediante resolución # 837
> del 28 de agosto de  1995 se vienen adelantando en los últimos años los
> planes de  desarrollo económico y social que definen "Líneas
> estratégicas  para promover un medio integral sostenible para la Sierra
> Nevada  de Santa Marta". Este plan de desarrollo tiene sus bases en el
>  estudio de la Fundación prosierra, dirigida por Juan Mayr ex  ministro
> del Medio Ambiente, que realizó en nuestro territorio con  la
> financiación del Banco Mundial.
>
> Los  especialistas en política económica señalan que las principales
>  actividades productivas dependen directa o indirectamente de los
>  servicios ambientales de esta ecoregión, especialmente del recurso
>  hídrico del cual solo el 8% es para consumo humano, el resto es  usado
> para actividades productivas como Agricultura, Ganadería y  Minería,
> que nos permite entender mejor los megaproyectos. Como el  de la
> represa El Cercado en el río Ranchería, con sus distritos de  riego el
> puerto Multipropósito Brisa S.A en Dibulla que incluye un  complejo
> siderúrgico, una cementera, una zona franca industrial y  la represa de
> Besotes en el Cesar.
>
> Junto con el  desarrollo de estos megaproyectos, Ingeominas encargó a
> la  compañía B y G para actualizar el mapa geológico de la Sierra
>  Nevada, y la realización de estudios de sedimentología fina en los
>  cauces de los ríos que descienden de la Sierra Nevada, lo que  sumado
> al acuerdo entre la alcaldía de Pueblo Bello y la empresa  Aguas de
> Manizales nos están dejando en manos de los mercaderes  del agua y sus
> procesos de privatización.
>
> También  se encuentra la explotación de los recursos minerales en
> metales  especiales como titanio, rocas ornamentales y materiales de
>  construcción; además se avanza por parte de varias multinacionales,  en
> la investigación sobre la plataforma continental de la Sierra  Nevada
> de Santa Marta por considerarla promisoria para la  acumulación de
> hidrocarburos.
>
> La industria  turística es otra de las beneficiadas, se entregó en
> concesión a  la empresa Aviatur del señor Bessudo el Parque Nacional
> Tayrona, y  en el Cesar se tiene puesto el ojo en Nabusimake capital
> del  territorio Arhuaco; el paquete turístico quedará más atractivo
>  pues por obra de Acción Social de la Presidencia de la República
>  nuestras milenarias barreras espirituales quedaron convertidos en  una
> serie de pueblos talanqueras, cerca de varias cabeceras  municipales y
> que buscan "recrear el aspecto tradicional de los  pueblos indígenas"
> que protegerían 35 cuencas y 350  microcuencas.
>
> Seguimos siendo desplazados en nuestro  propio territorio esta vez en
> la reubicación en las partes bajas  "para vivir cómodamente" de acuerdo
> a los parámetros del  civilizado, mientras en los sitios sagrados en
> las partes altas de  nuestro macizo montañoso, se instalan bases
> militares de Alta  Montaña.
>
> Lo anterior nos permite concluir que el principal  recurso que busca
> apoderarse el Gobierno, las entidades  financieras y las
> multinacionales es el recurso hídrico  considerado hoy por el mundo
> como el oro azul.
>
> Si  queremos constar con este recurso vital, proponemos a nuestros
>  hermanitos menores una política que siempre hemos tenido: de
>  RECIPROCIDAD (yo te ayudo, tu me ayudas), en esta caso para el  cuidado
> y preservación de los recursos desde nuestros saberes  ancestrales.
>
> Debemos buscar y acordar la unidad del  pensamiento que nos permita
> interpretar las montañas de la Sierra  como casa sagrada de la
> humanidad y de ésta manera llevar el  adelanto espiritual del
> pensamiento junto con el adelanto del  hombre para preservar e
> interpretar la naturaleza.
>
>  Queremos expresar de manera categórica nuestro rechazo a todos
>  aquellos planes de desarrollo económico dentro de nuestro  territorio
> sagrado, por que nosotros hemos existido siempre para  cuidar el
> pensamiento de la madre naturaleza y nuestro mensaje es  la búsqueda de
> un verdadero amor que nos identifique con todos los  bienes que nos fue
> dejado y hacemos un llamado a la humanidad  sembrar la gran verdad que
> se ha desarrollado y germinado en  tantas y en tan maravillosas formas
> para de ésta manera establecer  una escuela de dialogo permanente
> interactuando con la naturaleza  y de esta manera proteger y cuidar el
> mundo.
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