Holaaa... ...Lo que queria expressar es que hay mucha gente que no logran usar las plataformas que tu sugieres, yo lo puedo lograr haciendo un esfuerzo y gastandole tiempo al buscar como, pero hay personas aun menos habiles que yo en estos asuntos,,y lo que estaba tratando de pedir es enfocar la plataforma para compartir info para que sea muy sencilla y con instrucciones muy claras para que mucha gente pueda meterse,....el google map que hiciste es muy muy bueno para esto por ejemplo pero la pagina en si de labsurlab me parece enredada...Es maravilloso que seas un experto en streaming y tambien siembres tomates, pero hay muchos que siembran tomates y no conocen la palabra linux ................yo no tengo un compu viejo y no uso linux porque el principal uso de mi compu es para mezclar video en vivo y no he tenido el tiempo de meterme al asunto de fondo para buscar una platforma que me convenga en linux por estar ocupada en otros asuntos...como construir una casa ecologica que es lo que personalmente me interesa mas...no todos podemos ser expertos en todo - pero ahi ustedes los expertos en comunicaciones libres podrian hacer maravillas al facilitarle el camino a los no expertos en estas cosas como yo por ejemplo o es que la idea es que labsurlab sea para usuarios de linux unicamente? Yo entiendo porque linux es tan importante y si vuelvo a organizar talleres para jovenes me asegurare que son talleres donde se ensena linux, pero yo como ejemplo tengo mas capacidades / ganas para organizar los talleres que meterme a aprender nuevos programas, pienso que es muy muy importante lograr meter mas personas a este cuento que trabajen en frentes diferentes y especialmente los sociales y para esto hay que hablar de estas cosas ""dificiles" hahaha que pueden ser de pronto hasta taboos???
Voy a meter Taganga etc en el mapa...es que no le tengo nombre... ciao, Vane El 6 de octubre de 2010 09:16, alejo <[email protected]> escribió: > buenas preguntas todas, aca mi intento/opinion para responderlas. (si antes > de salir de vuelton en bicicleta) > > On Oct 6, 2010, at 3:25 AM, pata de Perro wrote: > > No creo que necesitemos dinero para hacer funcionar una herramienta en > linea que nos sirva para trabajar en conjunto y agregar unos tags a un > archivo de google map...? > > > directamente pareciera que no se necesita en primera, segunda y hasta > tercera instancia, pero de algun lugar tiene que venir el teclado y la > conexion (asi que plata si hay en el camino) de todas formas practicas como > la ocupacion tambien funcionan en la redderedes, ahora es aun mas facil ya > que contamos con un proyecto comun, pagado por 6 dolientes que se llama > suservidor, ahi mi aporte es el servidor de streaming al que invito a quien > tenga sonidos o videos para que los presente por ahi, igualmente me gustaria > explorar la manera de comunicarnos a traves de el, tambien hay espacio para > proyectos, estilo sitio web de gente que busque donde ponerlos y no tenga > recursos, claro idealmente que sean no comerciales. > > ooo si....De pronto para desarrollar el wiki de una manera que sea mas > facil de comprender y usar, porque yo estoy un poco perdida la verdad entre > sus servidores y platafomas de streams y instituciones etc.... > > > el famoso "suservidor" es un proyecto viejo (desde hace años cuando aun > existia medellinwireless) pensaba que todo lo que sabian quienes estaban > metidos en el tema de gnu/linux podria ser una buena base para ayudar a > conformar una comunidad desde internet, ayudando cual servicio social a los > tantos perdidos que queriamos montar una radio en internet o al menos las > fotos de un paseo. lo intentamos con el laboratorio general pero eramos, y > seguro aun somos, gente con ideas poco faciles de vender... en fin, en el > encuentro de lab2lab en madrid conoci a alguien del hackerspace de nantes > (francia) le hable del proyecto, nos dieron un buen precio por un año y ahi > estamos. > > suservidor tiene como socios algunos miembros del hackerspace un/loquer > (medellin), siendo un/loquer un miembro mas pero no es un proyecto de > un/loquer como tal. > > para responder la pregunta del wiki, nos hemos preguntado si vale la pena > montar uno o no. yo siempre he sido de la idea de usar lo que hay en la red > sin pagar pero haciendo canjes o asociandome con proyectos que sean > similares (por ejemplo esta lista antes estaba en la universidad nacional, > despues en un servicio gratis pero con publicidad y desde hace ya los buenos > años paso a la universidad de columbia a traves de la red del dorkbot...) a > veces es mejor hacer eso, porque muchas veces a los 2 o 3 años los proyectos > deciden "fracasar". Entonces, montar un wiki en "suservidor" (buen nombre > no? y no esta registrado :P) parece no ofrecer mas ventajas que usar por > ejemplo etherpad o http://piratepad.net/front-page/ donde muchos pueden > editar al mismo tiempo un documento (similar a un documento compartido via > google docs) > > De pronto habría que definir primeramente cual es el obejtivo , porque se > supone que todos vamos buscando un mismo fin, pero a la hora del te me > pregunto si eso es verdad...Que es lo que buscamos? > > > por mi parte, y lo decia antes, va relacionado con lo que hacemos en > bricolabs pero a una escala un poco mas local. intentando no perder una > sinergia que hay ahora con gente en brasil, argentina, chile, españa, > francia... buscando como definir unos canales de comunicacion que nos sirvan > de infraestructura al menos para comunicar taganga con bogota, medellin, > buga y porque no nantes, ubatuba.. en el camino para realizar interambios de > conocimiento lograremos un poquito de eso que se llama representacion. > > Cual es son las personas y comunidades que queremos involucrar en la red y > para que necesitan la red y que pueden aportar a ella??? > > > en ppio yo pensaria que somos nosotros mismos, quienes han aportado al > infamoso' hilo del lab, desde antonia, luis, daniel, zea, gabriel, camilo, > aniara, susana, velez, vos, yo y tantos otros que estan ahi pero no tienen > tiempo o ven necesario dejar oir lo que piensan de manera publica.. el > objetivo es un poco encontrar maneras para *afianzar los canales de una > red que ya existe* (sino existiera, no estariamos aca). > > el usar servicios que estan todos distribuidos por todas partes aparece > como una mala idea, especialmente para quienes quieren centralizar todos los > datos bajo un nombre de dominio al estilo empresarial. Dicho caracter > descentralizado podra ser una ventaja si hablamos de un grupo mas amplio ya > que, volviendo al tema de las autorias, no sera un proyecto ni de un/loquer, > ni de dorkbot, ni de mediolab sino de una multitud... tal vez sea mas facil > pensarlo como cuando facebook logra servir para reunir todo tipo de gente y > luego hacerlas salir a gritar por X en contra de Y... en nuestro caso > particular eso podra ser lo que la plataforma de n-1 nos ayude a reunir via > foros y calendarios pues ofrece una cierta visibilidad dentro del panorama > de movimientos autogestionados. > > cada uno da lo que puede y cuando puede, el asunto es estar conscientes del > *lugar donde coincidimos*, como al citar a una reunion via video para > compartir ideas que puedan ayudar a trazar direcciones para el encuentro de > labSurlab en medellin, tal vez no es pertinente ahora pero podra serlo > despues cuando alguien de la red este realizando un proyecto puntual en su > realidad local. > > no se trata de dejar de trabajar en sus proyectos personales, al contrario > se trata de enlazarlos de una manera mas directa y consciente. > > para que? pues potencialmente seran mas faciles de ubicar dentro de un mapa > de una escala mayor, un ejemplo podra ser saber quienes podran venir o > participar desde la distancia en el posible encuentro de labSurlab a > realizarse en medellin. pero no sera montar una metared para solo alimentar > un posible encuentro. se trata en mi opinion mas de buscar *una manera > para legitimar lo que hacemos* en una escala un poquito mayor. > > labSurlab en n-1, tiene 40 o mas suscritos, es una metared y como bien lo > dice a mi parecer, nos sirve de *red de apoyo*. > > vanessa, si tenes preguntas mas puntuales al respecto de labSurlab podrias > ponerlas directamente en el grupo y seguro que ayudarian mucho en su > definicion. dicha metared podra ganar mucho una vez se realizen un par de > encuentros y para eso si se pueden buscar recursos, aniara esta trabajando > ya en dicho frente. > > ....creo que la idea es que no solamente sean unos nerds que les encanta > pasar horas frente a la pantallas pero tambien otras personas que quieren > conectarse pero saben mas sobre como alimentarse sin necesidad de ir al > supermercado que como hacer una video conferencia sin skype....(sabiendo que > ambos conocimientos son importantes).en fin quiero decir que ojala se pueda > hacer algo sencillo que funcione para mucha gente y olvidarnos un momento de > que estan haciendo o no haciendo los demas y ver que tenemos que hacer para > nuestra communidad...yo personalmente estoy muy lejos del mundo de los > museos, instituciones etc. en este momento y cada dia todo eso me parece mas > abstracto y absurdo... > > > esta bien que lo digas, pero estoy casi 100% seguro que lo que decis lo > pensamos todos. > > me sorprende un poco que aun clasificamos a quienes ayudan montando desde > lo tecnologico son gente desconectada de toda realidad que simplemente esta > ahi como masturbandoce con la tecnologia. Creo que no es muy acertado > sugerir que las mal llamadas "herramientas" son objetos que estan > desconectadas del mundo e inhertes, como si las pudieramos menospreciar > pensando que las usamos perfectamente sin que nos usen ellas a nosotros > (master-slave). o que por escribir emails y dedicarle tiempo a montar cosas > en la red pues se es una persona sin vida social.. no hara falta caer en > listar como cada uno de nosotros vive porque fundamentalmente debera estar > por delante el respeto y confianza por que cada uno de nosotros lo siga > haciendo :) .. alguien me decia una vez que porque usaba un mac y era > colombiano, seguro era tambien narcoparamilitar.. quien lo decia es quien > lleva un proyecto en el que trabaje ayudando a quien llegaba y usando el > sistema (aparte de cuidar la lista de spam) el proyecto se llama(ba) > giss.tv y muchos aca aun lo usamos.. mi respuesta era sencilla.. yo no uso > el telefono celular, tenemos una huerta de la que no solo sacamos buenos > tomates pero acaso eso me da autoridad para preguntar o cuestionar la manera > en como sobreviven los colegas con los que trabajo? no creo, si nos quedamos > pensando que por el hecho de trabajar en proyectos desde la red (lease > internet) no abarcamos tambien el territorio o si creemes aun en que existe > una division entre lo analogico y digital pues entonces estamos aun en un > tema de los 90tas. > > al dia de hoy aun sale maiz -> http://flic.kr/p/8FiLwk > > > entonces que necesitamos? > > > "concretarlo" por lo pronto, suguiero yo, ayudando en el planteamiento de > encuentro de labSurlab en mde. pero claro tambien servira un monton que > pongas en n-1 info de tu proyecto actual en la costa colombiana.. que es y > sera un nodo mas de la metared sin dudarlo. > > :) > > /a > > > y si usas un computador viejo corriendo linux? > > > > > El 5 de octubre de 2010 14:42, alejo velez <[email protected]> escribió: > >> El 05/10/2010 13:08, alejo escribió: >> >> velez desde hace un casi un año hablas de anilla, no se que es y me >>> interesa saber que han hecho desde el museo en dicha red, mencionabas unos >>> proyectos hasta con comunidades de desplazados si mal no estoy alguna vez. >>> >> >> La Anilla Cultural, es un proyecto (que viene del cccb con dinero de >> aecid), cuya idea básica es conectar en red (de alta velocidad) centros >> culturales de Latinoamerica y Europa (hasta ahora van el Mac de Chile, el >> Centro Cultural Sao Paulo,Centro Cultural España de Cordoba, el CCCB en >> Barcelona y el Museo de Antioquia Medellin) para producir,experimentar e >> intercambiar conocimiento/arte. La idea es que eso se replique en otros >> centros y cada vez sean mas centros chicos/parches independientes/etc y >> poder crear una buena red de artes, así como existe la red cientifica. >> Hasta ahora el proyecto esta en implementación,adquiriendo equipos y >> planeando un evento conjunto de lanzamiento donde los centros >> interacturen,que sera digamos la fase 1 del proyecto, en la segunda fase la >> idea es involucrar actores /pensadores/artistas etc para que hagan uso de >> esa red (ahi va los proyectos como con los desplazados y tal).... >> Aunque a mi me gusta el proyecto, puede caer en lo que tu dices, aunque yo >> no lo llamaria puro y duro outsourcing sino Reconquista Beta o Colonización >> 3.0 >> >> >> >> >>> tambien tenia unas preguntas: >>> >>> -pretende el museo de antioquia "un otro 'mediolab' mas es posible"? o >>> hablas mas a titulo personal? >>> -si es la primera, se trata de millones en inversion via megalcaldia o >>> puro y duro outsourcing al estilo web social 2.0? >>> >> Pues en la lista no represento a ninguna institución (ni mas faltaba), >> todas las opiniones son a titulo personal. >> Puede pasar lo que vos mencionas, y es bien cierto que muchas veces >> pecamos de puro "naive" buena onda por querer generar vainas para la ciudad, >> pero la idea de socializar lo que esta aconteciendo es que entre todos >> hagamos las reflexiones lo mas profundo posible.... >> >> Lo que va caminando de "mediacomosell...@museo", en un principio la idea >> es aprovechar el recurso de la Anilla -y su conexión via Renata- para >> fomentar un espacio (donde esta la discución) donde podamos trabajar "mas >> comodos" y con buen ancho de banda (un ejemplo es cuando haciamos los >> dorkbots en el museo en el 2007, la institución nunca saco creditos de eso, >> y trabajabamos en un espacio comodo donde nadie incidia en nosotros). Surge >> desde el museo,que en un principio propone crear un "mediacomosellame" en un >> espacio chico del mismo -dado la limitante del dinero, pero se ha >> socializado -al igual que se ha socializado antes con otros proyectos- para >> crear un sitio comun de ciudad, donde quepamos todos en iguales proporciones >> desde donde podemos /aliados tecnologicos/generadores de contenidos/equipos >> de investigación/etc tener un espacio de trabajo/socialización. No hay >> millones de pasta invertida, ni la idea viene de un Telmex ni de un UNE y >> mucho menos de una oficina de la alcaldia. >> >> >> >> -me gustaria simplemente entender, aterrizar y contextualizar el desde >>> donde preguntas y desde donde presentarias el proyecto (si se colara) al >>> ministerio o la alcaldia o pro-helvetia? :) >>> >> Pregunto desde muchos angulos, tratando de verle muchos lados a la vaina. >> Pues en realidad no puede ser un proyecto a titulo personal, así como tu >> aclaras con relación a otros aportes. >> En un principio mas que una alcaldia, seria a una serie de >> instituciones/parches/etc que podrian aportar desde sus frentes de trabajo a >> un proyecto colectivo, de ciudad, mas que un proyecto dedicado de una >> alcaldia. >> >> >> >>> es que existe ese otro fenomeno bien interesante hoy, las instituciones >>> (especialmente educativas, sean unversidades o museos) quieren sacar pistas >>> de todo lo que es "independiente", tal como la publicidad se nutre del >>> arte.. o de lo que quedaba de el, porque parece ahora miran bastante mas >>> hacia algunas formas de activismo como estrategia.. >>> >> Alejo, lo entiendo perfectamente, nos ha pasado todo el tiempo, que vamos >> dando ideas por ahi que luego se vuelven empresas o banderas institucional >> con sentidos totalmente contrarios a lo que soñabamos... >> yo tambien tengo el mismo miedo y soy conciente de lo que sucede y puede >> suceder. >> >> >> >>> ah y que diablos es mde11? >>> >> >> Encuentro de Arte Contemporaneo Medellin 2011 (cuya idea es realizarlo en >> el segundo semestre 2011), recuerdas el mde07? pues bien, estan pensando >> hacer una nueva versión el año siguiente, y aprovechando toda la discución >> puede ser un momento interesante para visibilizar todo esto que venimos >> hablando... >> >> >> muy buena las luces y la reflexión que corre @labs en esta lista. >> >> un saludo, >> vlz. >> >> >> >> >> >> >> >>> saludos, >>> /a >>> >>> >>> >>> On Oct 5, 2010, at 7:55 PM, alejo velez wrote: >>> >>> Muy bien, creo que se ha despertado algo interesante, aunque se despierta >>>> de tanto en tanto nos da cierto animo a ponernos en contacto mas y eso si >>>> que esta bueno. >>>> >>>> Al final, lo de los moviles/pequeños/etc labs interconectados tambien es >>>> un poco idea del MIT de donde salio la idea de living labs /eso si seguro >>>> de >>>> un modelo del modelo del modelo/ que termina por ser de alguna manera >>>> similar. Y no es que estemos buscando modelos /ya hemos hablado hasta el >>>> cansancio del contexto/ pero si referentes que nos den pistas, mi favorito >>>> es los ejemplos nacionales (colombia) de Zea/Martinez y el de Araque. >>>> Cuando >>>> mencionaban Moravia (con todo respeto con el trabajo de Araque a quien >>>> respeto y admiro), hay que caminar con mucho cuidado por el terreno fangozo >>>> de lo que puede terminar siendo "hype", miren que verguenza lo de la Comuna >>>> 13, ejemplo de día con eventos para la paz y la alcaldia dando pantalla y >>>> una comunidad abandonada a su suerte de noche. Hype para hablar de paz, >>>> pero >>>> out para el proceso. >>>> >>>> Con relación a tener un sitio "grande" /discusión que hemos dado por >>>> aaaaaaaños/, creo que seria util, y eso no indica que toda nuestra energia >>>> se centralice ahi, puesto que nadie va a dejar de hacer sus proyectos >>>> independientes por estar trabajando un proyecto X en una mediacomosellame >>>> de >>>> ciudad (muchos nunca nos quejamos cuando nos invitan en Europa, pero si >>>> ponemos suspicacias si nos preguntan algo en Colombia). Yo si le veo muchas >>>> cosas positivas a tener una "central" ciudad, la pregunta mas seria como >>>> negocea uno y que negocea. Mas que no meterse, seria caminarle con cuidado >>>> y >>>> pensarle mucho a la historia de/para la ciudad y pensar un poco el royo >>>> hacia el otro, no necesariamente a nuestros proyectos visibles. Pero >>>> insisto, no es panacea, pero si un buen momento nacional para que se mueva >>>> la cosa a un "next step" (así como esta pasando en un sector interesante de >>>> la música colombiana). >>>> Ya existen algunas cosas rodando tambien del lado "institucional" que >>>> son interesantes como la Anilla Cultural Latinoamerica-Europa, y existe un >>>> proyecto -que esta medio raro- en marcha de unas universidades de la costa >>>> - >>>> para crear una Anilla Cultural Colombiana, pero que parece no esta bien >>>> cocinado aun... >>>> >>>> Una idea para interconexión a un segundo nivel, seria pensar en un >>>> documento que pudiera madurar en un proyecto conjunto nacional de >>>> interconexión /aunque este es nuestro punto flaco de trabajo/, si >>>> pudieramos >>>> pensar en usar una red como Renata donde muchos proyectos pudieran acceder >>>> a internet de alta velocidad se podrian lograr cosas mas interesantes (a >>>> nivel tecnologico) y tener uso constante de una red que esta destinada a >>>> conectar solo universidades entre si, bastante subutilizada, a su vez >>>> Renata >>>> esta conectada con las redes de alta velocidad del mundo, lo que permitiria >>>> establecer los vinculos con otros proyectos que trabajaran la misma linea >>>> en >>>> otros paises de latinoamerica y asi y asi y asi...Que al final tambien es >>>> un >>>> poco el modelo de la Anilla (a su vez influenciada por otro modelo del >>>> modelo del modelo...), con la diferencia que esta "nueva" red no estaria >>>> supeditada a ninguna institución. >>>> tengo entendido que desde el ministerio de las TICS uno puede aplicar a >>>> subvenciones, habria que pillarse por donde puede uno colarse. >>>> >>>> >>>> paz >>>> >>>> -- >>>> Alejandro Vélez >>>> Workgroup >>>> Series Media >>>> >>>> >>>> ________________________________________________ >>>> gente haciendo cosas raras con o sin electricidad >>>> >>>> [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ >>>> [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ >>>> http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >>>> >>> >>> >>> ________________________________________________ >>> gente haciendo cosas raras con o sin electricidad >>> >>> [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ >>> [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ >>> http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >>> >> >> >> -- >> Alejandro Vélez >> Workgroup >> Series Media >> >> >> ________________________________________________ >> gente haciendo cosas raras con o sin electricidad >> >> [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ >> [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ >> http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >> > > > ________________________________________________ > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab > > > > > ________________________________________________ > gente haciendo cosas raras con o sin electricidad > > [bogota] http://www.dorkbot.org/dorkbotbta/ > [medellin] http://www.dorkbot.org/dorkbotmde/ > http://dorkbot.org/mailman/listinfo/dorkbot-kolab >
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