RS ... oletko jo saanut tuon NetSDR:n kaupatuksi? Kyselee SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.
-----Alkuperäinen viesti----- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 19. joulukuuta 2011 13:41 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Jos sä vedit sen hangen päälle niin se käytännössä ilmassa eikä mikään LWOG.. Ja antennin korkeus maasta ei kuulema ole se mikä silmä näkee vaan todellinen korkeus riippuu täysin maaperän koostumuksesta- niin expertit väittää. Ja varmasti pitää paikkansakin. Itse en ole päässyt kokeilemaan BOG tai LWOG antennejä. Piti aina mennä tien yli tai jotain.. Ja Siuntiossa mennään ylös alas melkein koko matkalta- ei sovi sinnekään.... Ens kesänä meillä IPAn kanssa on tarkoitus tehdä koksi-BOG ja experimenteerata sen ympäriltä. Joten ohjelmaa riittää.... Jopa liikaakin.. 73' RS ----- Original Message ----- From: "Ilpo J Leppänen" <i...@iki.fi> To: "Suomalaisten DX-lista" <dx@hard-core-dx.com> Sent: Sunday, December 18, 2011 9:07 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Minulla näin pääasiassa pelkän tekniikan harrastajana ei ole samankaltaista kokemusta käytännöstä kuin monilla muilla, mutta mieleen on kuitenkin jäänyt mm. seuraavanlainen vertailu jostain yli kymmenen vuoden takaa. Vedin kyntöpellolle usean sadan metrin matkalle jotakuinkin 2m korkeuteen keppien varaan 1,5 mm langan ja loppuosan n. 400 metristä samaan korkeuteen metsään. Sitten lumen tultua vedin samaan suuntaan hangelle 2 parisen puhelinkaapelin kaikki parit rx-päästä yhdessä ja toimi antennina tasan yhtä hyvin. Tuon jälkeen en ole viitsinyt antennilankaa pellolla mihinkään nostaa koska pääsee vähemmällä kun se kumminkin on kerättävä kesäksi pois. 73,s IJL >Moro kaikki! >Mielenkiintoisia juttuja, mutta varmasti "kaikki vaikuttaa kaikkeen" eli >antennista saatava sinkku riippuu (erittäin) paljon >kokonaisolosuhteista. Mun Aasialanka (lwog) on nyt pääosin pellolla >veden alla - ei pusikossa - ja toimii. Ja lw on tarkistettu: pusikossa >edelleen (toimii huonommin...) ;-) > >Käännepistettä ja valoisampia aikoja (keskitalven anomaalisuus vähenee) >odotellessa; >73 TK > > >>> "Roland Sandberg" 12/16/11 7:50 AM >>> > Nää tekniikkajutut ovat sen verran mielenkiintoisia että ne ovat >saaneet niskalenkin minuun- kuuntelut ovat jääneet melkein tyysin >taka-alalle... > Mielenkiintoista on lukea esim. että joku kaveri testaa jotain tietyllä >tavalla. Sit kun avaa jonkun toisen tekemä juttu samasta aiheesta niin >siellä sanotaan "ei sitä testiä voida tehdä tolla tavalla". Jutut ovat >täynnä vastakkainasettelua.. ja yhdessä jutussa väitettiin "antenni >pitää sijoittaa vapaaseen tilaan pois puista ja pusikoista"- toinen >väittää " puut ja pusikot eivät vaikuta huomattavasti antennin >toimintaan. No- ainakin mä laitan antennin pusikkoon kun ei ole muita >paikkoja laittaa. En mä ainakaan rupea siivoamaan naapurin metsää... voi >tulla huomauttamista. > Mut kuten luki yhdessä jutussa-näin todettiin lopussa " The name of >the game is experimentation...." > 73' RS > > > ---- Original Message ----- > From: Sven-Erik Hjelt > To: Suomalaisten DX-lista > Sent: Wednesday, December 14, 2011 11:45 PM > Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus > > > Alkavat nämä tekniikka-miettelöt olla jo sen verran pitkiä, että niistä >saisi varmaan useammankin jutun lehteen - sattui olemaan lähes viikon >mittainen verkko- ja sähköpostin toimintahäiriö ja oli hiukan työlästä >perata läpi nämä tekniset tarinat pois muun postin joukosta. Silti > > > rauhallista joulunodotusta kaikille kuuntelijoille ja >tekniikka-faneille toivoo > SEH > > > 14. joulukuuta 2011 8.05 Martti Karimies kirjoitti: > > Tervehdys kaikille, > > kokeilin miten RG8/U koksi menee tällaiseen pieneen alumiiniputkeen >kooltaan > 10*10 mm*1, sen voi helposti syöttää toisesta päästä sisään ja se >liikkuu > putken sisällä kevyesti. Eiköhän tästä synny Faradayn häkki jonka >sitten voi > maadoittaa, mutta ilmeisesti vain yhdestä pisteestä, tai sitten se > maadoittuu itsekseen pistemäisesti joka on se huonompi vaihtoehto. > Väliaineeksi riittänee tuo koksin pintamateriaali, vai riittääkö? >Putki > maksaa alvillisena n. 1,1 euroa/jm, eli kyllä tälle ratkaisulle >tulee hintaa > yli 2 euroa/jm. Mutta on koksi kyllä sitten paremmassa suojassakin. > > Rakennuspuolella tunnetaan ilmiö nimeltä kosketuskorroosio joka > epäyhtenäisessä materiaalissa, kuten kevytsoraharkko aiheuttaa >voimakasta > pistemäistä sähkökemiallista korroosiota, terässillat ja laivan >rungot > korroosiosuojataan yleensä yhdestä pisteestä sinkkiharkkojen avulla, >joten > olisi hyvä (myös maadoittaa?) epäjalomman metallin avulla (sinkki) > korroosionsuojata tällainen putki vain yhdestä pisteestä. > > Ensi viikonloppuna on tarkoitus ensimmäistä kertaa elämässä rakentaa >QTH > työpaikalle ja siellä tällaista suojausta voin jatkossa käyttää >osalla > matkaa RFI:ä vähentämässä. > > MKA > > > -----Alkuperäinen viesti----- > Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com >[mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] > Puolesta Roland Sandberg > Lähetetty: 13. joulukuuta 2011 21:22 > Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista > Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus > > Joo, kyl se metalliputki ajaa asiansa- ei tullut mieleen kun pärjää >ilman ja > kukkaro rupeaa pyörimään taskussa pelkästä ajatuksesta. Jäin vaan >miettimään > että miten tuo putki pitää maadoittaa? Molemmista päistä tai vaan >yhdestä > päästä. Ilman maadoitusta siitä ei kait siitä ole hyötyä- sen >lävitsehän > menee kaikki häiriöt jos ei ole maassa kiinni??? > Ainakin koksi- jos vaippaa leijaa täysin ilmassa niin se meinaa >mitään- > kuulema resistanssi ja reaktanssi vähän muuttuu- siinä kaikki- vai >onko?? > 73' > RS > > ----- Original Message ----- > From: "Martti Karimies" > To: "'Suomalaisten DX-lista'" > Sent: Monday, December 12, 2011 9:19 AM > Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus > > > Tervehdys kaikille, > > hölmö ja tutkiva kun olen (eikö olekin loistava yhdistelmä!). >Tulikohan > täällä käsiteltyä koksin laittamista yhtenäisen maata pitkin menevän > metalliputken sisään jonka vaippa myös maadoittuu silloin >automaattisesti > ??? Tietysti on kalliimpi vaihtoehto, kuin esimerkiksi >tuplavaippainen > koksi, mutta ei pitäisi häiriöidenkään siirtyä koksin vaippaan ja >koksin > vaipan voi sitten maadoittaa vain toisesta päästä, radiopäästä, >koska sinne > on useimmiten saatu hyvä maa eikä synny potentiaalieroja. Pyöreä 8 >mm > halkaisijaltaan oleva 1 mm ainevahvuinen teräsputki painaa 0,17 >kg/metri ja > kestää ympäristörasituksia (Nokian kumisaappaissa kulkevia, terävillä > hampailla tai sorkilla kulkevia) huomattavan hyvin. > > MKA > > -----Alkuperäinen viesti----- > Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com >[mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] > Puolesta Roland Sandberg > Lähetetty: 11. joulukuuta 2011 22:19 > Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista > Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus > > No, kun se riippuu vähän tilanteesta. Olen itse ymmärtänyt että jos >on > puhdas koksisiirto- pisteestä A pisteeseen B, niin se näköjään pitää > maadoittaa molemmista päistä. Täytyy kokeilla jakopakin sisällä > välikokseilla takapanelista vipykytkimille jos sinkut lyö lävitse > naapurijohtoihin huonoimmin jos välikaapelit on maassa molemmissa >päissä. On > aika helppo todeta jos vahvistetaan olematon sinkku preampparilla. > Koksisyöttö antennille on vähän eri juttu kun siinä on balun ja >antennin > maadoitus. > Oikeaoppisesti koksi pitäisi maadoittaa niin kauaksi antennin >maadoituksesta > ettei synny minkäänlaista yhtyttä niitten kahden maadoitusten >välillä. Itse > laittaisin 10...15 m väli. > Sitä mä en ole kokeillut- vaikuttaako se johonkin. Helpointa on >testata > antenni poiskytkettynä ja katsoa vähenikö häiriöt ja läpilyönnit. > Jos yhdistää koksin etämaa ja antennin maa niin ei hyvää seuraa- sen >olen > todennut niin monta kertaa. Häiriöitä tulee pirusti. Mut vielä on >paljon > kokeiltavaa.... > 73' RS > > > ----- Original Message ----- > From: "Mauno Ritola" > To: "Suomalaisten DX-lista" > Sent: Friday, December 09, 2011 12:49 PM > Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus > > > 8.12.2011 13:54, Roland Sandberg kirjoitti: > > Tuli nukuttua aika pitkään. Ja kun avasin koneen niin se tulvi >viestejä. > Tää on semmoinen aihe joka varmasti kiinnostaa monia. Sopivan >haastava aihe > ja voi heittää omia kokemuksia. > > Tuo 2-lanka beve toimi mulla ihan hyvin. Suuntavaikutuksen huomasi > kääntämällä vipua. Antenni kaakkoon- ei mitään, antenni luoteeseen- >jenkki > ihan luettavasti. Ja kun mun voimalinja on luoteeseen niin >häiriötaso kasvoi > huimasti siihen suuntaan. > > Tein virityksen Distancessa olevan jutun mukaisesti. Ferriitit 3E1 >ja > käämitys RG174:llä. Mut sit se pöllittiin ja siirryin koksipuolelle. > > Mun antenni on oikeastaan ihan hyvässä paikassa. Menee tosi >korkealla > kallioiden päällä ja viimeiset 150 m menee 30 astessa alaspäin ja > maadoitustaso päässä on hyvä. Se on nyt vaan n. 550 m pitkä ja >häiriötaso on > hetkittäin sietämätön. Toisaalta joskus se on melkein poissa. >Lämpötila ja > kosteus vaikuttaa tosi paljon. Mutta onneksi kun on kelejä niin ne >häiriöt > painuu alas että asemia voi tulla läpi.... > > Pitäisi olla skannaava tulostin että sais skannattua jotain >juttuja ja > lähetetty porukalle. Mun pitää vissiin käydä JHU:lla - sillä on >semmoinen. > > Sen olen oppinut tästä keskustelusta että meidän taajuuksilla >kaikki > suojatut välijohdot pitää maadoittaa molemmista päistä. Aikaisemmin >mulla > oli tapana maadoittaa vaan toisesta päästä. Laiska ihminen kun on. > > Ja minä kun ymmärsin, että lopputulos MW:llä oli nimenomaan niin, >että > vain toisesta päästä. Ja sitä tukee omat kokeilutkin. > > > Kyllä 2-lankabeve varmasti toimii killullakin- vaimennusta on kyllä > enemmän kuin lapamadossa. Ja aika työläs tehdä. Helpompi tehdä >koksisyöttö. > Ja mulla on antennin loppupää 100m päästä- sinnekin vois vetää koksi >että > sais ihailla antennin suuntavaikutusta. Ja antennikokeiluja varten >se on > tosi hyvä. Helppo järjestää mittauksia antennivirityksen edestä ja >takaa > tulevien sinkkujen vahvistus/vaimennus... > > 73' RS > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Ilkka Martikainen" > > To: "'Suomalaisten DX-lista'" > > Sent: Thursday, December 08, 2011 12:33 PM > > Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus > > > > > > DX-Engineering tekee todella hyvälaatuista tavaraa - mutta kovin, >kovin > > kallista! Tarkoitus on vuoden alussa tilata tuo "Variable phasing > > controller" ja vähän testailla laitetta. 73 de SDXL1398/OH5MD, >Ilkka M. > > > > -----Alkuperäinen viesti----- > > Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com > > [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola > > Lähetetty: 8. joulukuuta 2011 10:58 > > Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista > > Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus > > > > Oliko tämä: > > >http://www.dxengineering.com/Parts.asp?ID=3538&PLID=107&SecID=32&DeptID = > > > > 8.12.2011 10:33, Tarmo Kontro kirjoitti: > >> Moi; > >> 2-langabeve: en nyt muista linkkiä siihen jenkkien sivuun, jossa >oli > >> joskus > >> myynnissä sovitinsysteemejä: heillä oli erilaisia vaihtoehtoja - > >> varmaan kaksi lankaa > >> sopivalla etäisyydellä paras, mutta kuulemma killukin käy. Sitä >ei > >> varmaan helposti saa > >> ei-kierretyksi toki. > >> > >> 73,TK > >> > >>>>> "Ilkka Martikainen" 12/8/2011 9:34 > >>>>> > >> Beveragelle on edullista, että sen alla olevan maan johtavuus ei >ole > >> hyvä. Tätä on kokeiltu esim. kostealla rannalla tai meren yllä - >ja ei > >> toimi. Jos asiaa ajattelee teoreettisesti, jostain tuo maapuoli > >> kuitenkin on antenniin tultava - oma ajatukseni on, että >johtavuutta > >> täytyy olla, mutta hieman syvemmällä. Täten antennin >ominaisuuksiin > >> vaikuttavat ratkaisevasti sijoituspaikka - ja kummankin pään > >> maadoitukset ... näissä täytyy mennä "pintaa syvemmälle". >Antennin ns. > >> tulokulma - siis suuntakuvio vertikaalisuunnassa - vaihtelee >langan > >> korkeudesta riippuen ja tälläkin on merkitystä ... matalampi >tulokulma > >> on yleensä edullisin. > >> Ja jos tarkkoja ollaan, antennilangan etäisyyden vaihtelu >maanpinnasta > >> vaikuttaa myös ... pellolla on tasaisempaa ja maanpinnan >ominaisuudet > >> stabiilimpia. Toki puillakin on itsessään merkitystä ... mutta ei > >> kovin > >> paljon. Mutta tuo "maanpinta" (esim. johtavuus) on erilainen >metsässä > >> ja > >> pellolla. Näin teoreettisesti eroja "hyvän" ja "huonon" antennin > >> välillä > >> löytyy helposti. > >> Kuuntelupaikan topografialla on muutoinkin merkitystä. > >> Lyhytaalloillakin > >> tämän huomaa: itse asun rinnetontilla ja toisella puolella on >pitkä > >> kivinen rinne ja mäki, toisella puolella tasainen (n. 0,7 km), > >> alaspäin > >> viettävä "urheilupuisto" (maa todennäköisesti hyvin johtavaa). > >> Käännettävällä Wellbrookin ALA1530S+ antennilla (6 m tolpassa) >puiston > >> suunnasta tulevat Australia, Uusi Seelanti ja Aasia yleensäkin >todella > >> hyvin ... kivisen rinteen ja mäen takaa asemat taas useinkin >kovin > >> nihkeästi. > >> Kaksilankaisena Beveragena "killukin" menettelee ... ei tosin >paras > >> mahdollinen - langat ovat kovin lähellä toisiaan. > >> 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. > >> > >> -----Alkuperäinen viesti----- > >> Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com > >> [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Tarmo Kontro > >> Lähetetty: 8. joulukuuta 2011 8:27 > >> Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista > >> Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus > >> > >> Moro kaikki! > >> Olen suurella mielenkiinnolla seurannut sekä käytännön että > >> teoreettista keskustelua tästä. > >> Varmaan saadaan mielenkiintoinen artikkeli ja/tai >kesisesitelm(i)ä! > >> > >> Joku voisi pohtia myös, miksi AasiaLWOGini toimii niinkin hyvin >kuin > >> se > >> toimii (mm. n. 80 > >> mw-japsia kausien 09-10 aikana) - tosin tänä vuonna etu/takasuhde >on > >> huonompi kuin ennen - antennihan on vain ohut lanka (yleensä >200-300 m > >> n. suuntaan 45 ast. tai lyhempi jos eläimet ovat vieneet siitä >osan > >> tai > >> purreet poikki). > >> Erityistähän näissä maalangoissa on häiriöttömyys, vaikka sinkku >onkin > >> heikompi. Maaperäjohtavuudella > >> on merkityksensä ja ilm. myös, että se on pellolla eikä metsässä. > >> Ainakin kosteassa metsässä kokemukset > >> maalangasta ovat heikompia. > >> > >> Samoin, kun nyt lisätään vettä myllyyn: 2-lankabevet, joissa >suunnan > >> vaihto kytkimillä. Ainakin vuosi pari > >> sitten näiden sovitusmuuntajia (tms) oli jenkeistä saatavissa > >> valmiinakin. Kun kysyin helitä sopivia lankoja päädyttiin > >> siihen, että killukin käy. > >> > >> 73,Tarmo > >> > >>>>> "Roland Sandberg" 7.12.2011 14:37>>> > >> Se oli päätevastuksen ja sen maadoituksen vaikutus >etuominaisuuksiin.. > >> 73' RS > >> > >> > >> ----- Original Message ----- > >> From: Markku Jussila > >> To: Suomalaisten DX-lista > >> Sent: Wednesday, December 07, 2011 2:23 PM > >> Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus > >> > >> > >> Tervehdys > >> > >> clip-clip- Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa >parani > >> 6 > >> dB:tä -clip-clip > >> > >> Onkos tämä sitten balun-pään maa? > >> > >> 73 MJ > >> > >> > >> 7. joulukuuta 2011 14.18 Roland Sandberg > >> > >> kirjoitti: > >> > >> Unohdin sen takaa tulevan sinkun vaimennus. Mulla on tosi >hyvä > >> artikkeli "The super signal snatcher"- Dave Fisher-IRCAn reprint >A011. > >> Oli Distanceissa joskus 70-luvulla. Siinä on kaikki- pattern > >> comparison > >> kaikkine teknisine tiedoineen ja paljon muuta. Mulla on >originaali > >> Pohjanmaalla- kopio on sutattu kun olen tehnyt omia laskelmia >siihen . > >> Otan sieltä ja scannaan ja pistän jakeluun sit kun käyn siellä. > >> 600 ohmiin päästään jos on d=0,8 mm ja h= 5 m- teorian >mukaan. > >> Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 >dB:tä. > >> Tuo opus kertoo 30 dB:n vaimennuksesta takaa. Mulla on >mökillä > >> tosi > >> helppo tehdä se testi ja samalla maadoituksen merkitys siihen. >Ens > >> kesänä > >> sit.... Vähän huono testikalusto, mutta kyllä NRDn S-mittari AGC > >> poiskytkettynä antaa jotain osviittoja. > >> Samalla voisi testata koksin ominaisuudet- maadoituksen >vaikutus, > >> BBn ja CMCn vaikutukset j.n.e. Kovat ovat suunnitelmat- yleensä >menee > >> ihan niinkuin suunnittelumaailmassa- ensteeksi suunnitellaan >prameata- > >> lopputulos on todennäköisesti aika riisuttu versio- sen totesin > >> työelämässä niin moneen kertaan. > >> 73' > >> RS > >> > >> > >> ----- Original Message ----- > >> From: "Ilkka Martikainen" > >> To: "'Suomalaisten DX-lista'" > >> Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM > >> Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus > >> > >> > >> Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota >kuvaa > >> 2-29. > >> Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään > >> galvaanisesti > >> erotettuna (esim. ns. "kaksireikäinen" runko) kuvan G >-tapaus > >> voisi > >> hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi >"maata". > >> Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain >tuo > >> sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio => syöttöjohto). Ja >tällöin > >> syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki >suosittelen > >> sinne > >> hyvää common mode -suodinta lisäksi. > >> > >> Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 >esitetään > >> oikean > >> päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 => >27 dB. > >> Kuvassa > >> 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja >esim. > > 1 > >> mm > >> lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 >ohmia. > > 1 > >> mm > >> lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös > > vaikuttavat > >> - > >> ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki >saadaan > >> tarkkakin arvo selville! > >> > >> 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. > >> > >> -----Alkuperäinen viesti----- > >> Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com > >> [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti >Anttila > >> Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 > >> Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista > >> Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus > >> > >> Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. >pdf:ssä > >> kuvan > >> 2-29 > >> olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. >Ott > > oli > >> saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: > >> > >> http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf > >> > >> Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän > >> beverage-sovelluksilla: > >> > >> "Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 >dB). > >> Esim. > >> Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea > >> käytännössä > >> toteuttaa - "kelluva" impedanssi maasta erillisenä on >mahdollista > >> esim. > >> dipolilla, hankalampi "kulkuaaltoantennilla" (Beverage)." > >> > >> -VMA- > >> > >> 19:01, Ilpo J Leppänen kirjoitti: > >> > >> > Miten tämä on ymmärrettävä: > >> > > >> > >"Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus> 5*Wc) >ollaan > >> kaapeleiden > >> > >suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) > >> yläpuolella > >> > >suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos >vielä > >> olisi > >> > >mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai >kuormapuolta > >> maihin, > >> niin > >> > >jo pitäisi suojausta löytyä." > >> > > >> > Siis kun tulisi maadoittaa tai olla kytkemättä maihin? > >> > > >> > 73,s IJL > >> > > >> > >> > >> > >> > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > >> ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> >----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, > >> distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design > >> Science > >> License > >> published by Michael Stutz at > > http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > >> > >> > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > >> ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> >----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, > >> distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design > >> Science > >> License > >> published by Michael Stutz at > > http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > >> > >> > >> > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > >> ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> >----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, > >> distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design > >> Science > >> License > >> published by Michael Stutz at > > http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > >> > >> > >> > >> > >> > >> > > >----------------------------------------------------------------------- - > >> ------ > >> > >> > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > >> ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> >----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, > >> distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > >> License > >> published by Michael Stutz at >http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > >> > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > >> ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> ----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > >> License > >> published by Michael Stutz at >http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > > ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> ----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > >> License > >> published by Michael Stutz at >http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > > ___________ > >> Tilaa WRTH 2011 nyt: > >> http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > >> ----------------------------------------------------------------- > >> DX mailing list > >> DX@hard-core-dx.com > >> http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > >> _______________________________________________ > >> > >> THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > >> and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > > License > >> published by Michael Stutz at >http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > >> > > >_______________________________________________________________________ _ > > ___________ > > Tilaa WRTH 2011 nyt: > > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > > ----------------------------------------------------------------- > > DX mailing list > > DX@hard-core-dx.com > > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > > _______________________________________________ > > > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > > and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > > License > > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > > > > >_______________________________________________________________________ _____ > _______ > > Tilaa WRTH 2011 nyt: > > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > > ----------------------------------------------------------------- > > DX mailing list > > DX@hard-core-dx.com > > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > > _______________________________________________ > > > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > > and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > License > > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > > > > > > >_______________________________________________________________________ _____ > _______ > > Tilaa WRTH 2011 nyt: > > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > > ----------------------------------------------------------------- > > DX mailing list > > DX@hard-core-dx.com > > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > > _______________________________________________ > > > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > > and/or modified under the conditions set down in the Design >Science > License > > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > >_______________________________________________________________________ _____ > _______ > Tilaa WRTH 2011 nyt: > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > ----------------------------------------------------------------- > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science >License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > >_______________________________________________________________________ _____ > _______ > Tilaa WRTH 2011 nyt: > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > ----------------------------------------------------------------- > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science >License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > >_______________________________________________________________________ _____ > _______ > Tilaa WRTH 2011 nyt: > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > ----------------------------------------------------------------- > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science >License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > >_______________________________________________________________________ _____ > _______ > Tilaa WRTH 2011 nyt: > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > ----------------------------------------------------------------- > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science >License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > >_______________________________________________________________________ ____________ > Tilaa WRTH 2011 nyt: > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > ----------------------------------------------------------------- > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, >distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science >License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > > > >----------------------------------------------------------------------- ------- > > > >_______________________________________________________________________ ____________ > Tilaa WRTH 2011 nyt: > http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 > ----------------------------------------------------------------- > DX mailing list > DX@hard-core-dx.com > http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx > _______________________________________________ > > THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed > and/or modified under the conditions set down in the Design Science >License > published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html > > > >_______________________________________________________________________ ____________ >Tilaa WRTH 2011 nyt: >http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 >----------------------------------------------------------------- >DX mailing list >DX@hard-core-dx.com >http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx >_______________________________________________ > >THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed >and/or modified under the conditions set down in the Design Science License >published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ________________________________________________________________________ ___________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___________________________________________________________________________________ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 ----------------------------------------------------------------- DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx _______________________________________________ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
