le 28/08/01 10:31, Arnaud s'exprimait ainsi:
> Si tu regardes ton programme t�l�, tu verras que le nombre de films
> in�dits qui passent en num�rique et surtout en VOST � toute heure (avec le
> syst�me de la Vm) justifient largement le prix de l'abonnement. Penses tu
La plupart du temps, les films fantastiques passent sans Vo ni Vm, ainsi que
les films pour enfants, type Muppets dans l'espace ou les dessins anim�s
(saufs quelques mangas r�cemment).
Les s�ries TV ne passent pas en Vm mais en fran�ais et ce depuis longtemps
(Babylon5, EFC). La mini-s�rie Dune a �t� diffus�e en vf uniquement.
�a montre clairement un m�pris de la SF et mon d�sabonnement aura lieu ce
mois-ci. �a fait deux fois que je p�titionne pour qu'ils passent la saison 4
d'EFC et 2 fois qu'ils m'envoient un message type que je trouve
particuli�rement m�prisant alors que les autres chaines font toujours des
efforts pour r�pondre. C'est � croire que le prix �lev� de la cha�ne les a
rendu hautains.
Autre chose qui me d�plait: La part grandissante du football et du sport en
g�n�ral. Combien de fois ais-je envoy� des mails � Canal parce qu'ils
avaient sucr� la diffusion de la vo nocturne d'un film pour du foot
am�ricain ou du Hockey? (je n'avais pas la vm a ce moment l�).
R�ponse de canal: Face � l'�v�nement sportif nous avons, etc.. etc... Alors
que je leur avais justement �crit que je d�testais le sport t�l�vis�.
Autre chose: Leur virage vers le beaufisme: Boxe, Corrida, foot "�litiste":
Je t'en footerais moi!
Autre chose encore: Les rond rouges sur l'�cran en permanence pour les films
violents: Je me souviens d'avoir vu un film appel� "sombre" film
experimental qui se passe dans la p�nombre quasiment tout le temps- Petite
pr�sentation: On nous dit qu'il faut voir ce film dans le noir pour
appr�cier, car on distingue surtout des silhouettes.
Je regarde le film et je ne distingue rien du tout: Un rond rouge �norme
�claire mon salon en rouge: Quelle d�bilit�! A croire que personne ne
regarde ce qu'ils diffusent!
De plus, depuis TPS, leur choix de films n'est plus le m�me: Avant ils
avaient tous les films et piochaient les meilleurs. Maintenant ils ont une
enveloppe et se battent avec TPS. Alors ils passent trois ou quatre gros
films du box Office en les pr�sentant comme ils le feraient � des enfants de
10 ans et la plupart du temps � cot� de la plaque. Pour le reste il s'agit
en majorit� de films d"auteur" imbuvables, qu'ils passent parce qu'ils ont
fortement particip� � la production et que personne d'autres qu'eux ne
passera le film. Amortissement oblige=179 F par mois que je donne pour
maintenir en place un syst�me contre lequel je me bats dans la vie.
Dans leur selection on voit qu'ils s'en foutent de ce qu'ils passent en
films (de plus en plus). D'ailleurs tout ce qui est interessant repasse 6
mois apr�s sur Cin� Cin�ma ou TPS.
En cons�quence, moi, abonn� � Canal + depuis 15 ans, je vais faire comme les
autres( d�sabonnements en masse depuis 2 ans) et me d�sabonner et ce, malgr�
que je sois sens� avoir toutes les cha�nes puisque je bosse dans
l'audiovisuel. (et j'aurais toutes les autres d'ailleurs)
> vraiment que cela soit rentable de louer une trentaine de DVDs par mois ?
> (je dis DVD pour le num�rique et la VO, parce qu'en VHS ... ni num�rique ni
> VO. Enfin peut-�tre qu''� Paris y a des magasins qui proposent de louer des
> vhs en VO ...)
Moi je les ach�te et avec le prix de canal j'en ach�te un par mois, voire 1
et demi.
Avec �a j'ai la version compl�te d'un film, le making off et la plupart du
temps un commentaire du real etc.. etc... Une image bien meilleure et le son
digital, voire DTS, plut�t que le surround de Canal.
> Tiens rien que pour Star Wars. Ce mois-ci, Canal+ repasse la premi�re
> trilogie en version remasteris�e ainsi que la menace fant�me. C'est bien de
> l'in�dit; la version remast�ris� n'a jamais �t� diffus�e. En plus je vais
> pouvoir tout voir en VO. Si je louais les DVDs, j'en aurais pour 80 balles.
Oui, mais justement, si tu enl�ves les films que tu vas voir sur Cin� Cin�ma
rapidement, ceux que tu vas voir au Cin�, ceux qu'on t'offre en DVD, qu'on
te pr�te ou je ne sais quoi, il n'y a finalement plus que la trilogie et
TPM � amortir (et en plus SW, soit on s'en fout, soi on s'ach�te tout) et
80F c'est moins cher que 155.
> Rien qu'avec �a, j'aurais d�pens� l'�quivalent de la moiti� de l'abonnement
> (155 ff car combin� � CanalSat). Et pour ce prix, j'ai seulement un week end
> avec les DVDs (au lieu d'un mois entier de rediffusions) et encore, il faut
> que je sois assez chanceux pour qu'ils soient disponibles quand je veux
> (dans un rayon de 10 km autour de chez moi, je connais 2 vid�o club. Le
> premier n'a pas de DVDs, le second a un rayon aussi grand (ou petit � vous
> de voir) que ma chambre. Un seul DVD de chaque pour quelques films. C'est
> tout; je ne suis m�me pas s�r qu'ils aient d'anciens films comme la trilogie
> Star Wars). En plus, probl�me je sais inconnu des Parisiens, je dois faire
> 10 bornes aller et 10 bornes retour pour y aller et bien s�r trouver
C'est pour �a que je suis venu � Paris: j'aime aller au Cin�. Je pr�f�re la
pollution et ne pas passer la soir�e � caresser mon �pagneul au bord de la
chemin�e: On ne peux pas tout avoir.
> quelqu'un pour m'y emmener. C'est g�nial,le lundi quand tu rentres � 18 h.
> Maman ? Papa ? Vous qui avez pass� une journ�e fatiguante au boulot et qui
> avaient envie de vous reposer, vous voulez bien repartir pour une demie
> heure pour aller rammener les DVDs ? Enfin bon, je sors du sujet l�. Reste
> que l'abonnement est largement rentabilis� par les films.
Mais c'est Cosette que tu nous raconte l�!
> Le Foot et le sport : je ne m'attarde pas la dessus, j'ai horreur de
> tous les sports donc je ne suis pas vraiment la personne id�ale pour avoirun
> avis l�-dessus.
Et pourtant tu es abonn� � la chaine du sport: Je me rappelle d'avoir
entendu Lescure dire que Canal+ avait choisi d'�tre la cha�ne du sport
depuis un certain nombre d'ann�es. Au d�part, c'�tait une cha�ne qu'on
prenait pour voir du Cin�ma en quasi premi�re exclusivit�...
Je crois qu'ils se sont veng�s sur leurs abonn�s de d�cisions politiques ou
judiciaire port�es contre eux: Le Minist�re de la Culture sous Douste les
obligeant � d�penser pour la production ou le tribunal permettant � TPS
d'avoir les m�mes privil�ges qu'eux (une primeur d'exclusivit� sur les
autres chaines.).
Canal se plaignait qu'ils d�pensaient d�ja cette somme pour la production de
films alors qu'il ne fallait pas les y forcer: R�sultat, petite gu�guerre en
essayant de "casser" le Cin�ma fran�ais, �tant son principal financier et
ils ont commenc� � faire la pluie et le beau temps d'une mani�re
volontairement destructrice.
Sauf que maintenant ils sont oblig�s de produire et que �a marche (voir le
Pacte des Loups) vu leur chute vertigineuse d'abonn�s et donc ne peuvent
plus orienter le Cin�ma fran�ais comme ils l'ont fait pendant 10 ans vers la
multiplications de films intimistes de sortie d'�cole pour fiston ou fifille
de la quelqu'un de la maison ou d'un de leurs amis.
> Les S�ries : Canal+ n'a jamais �t� une cha�ne � s�ries. Prend EFC : elle
> �tait diffus�e en clair. L� encore, hormis une dizaine de personnes
> pr�sentes sur cette ML sens�e �tre vraiment passionn�e par la s�rie, je ne
Ce n'est pourtant pas bien difficile de passer des �pisodes � horraire fixe
et DANS L'ORDRE: Pas besoin d'�tre une cha�ne � s�rie.
> vois pas beaucoup de monde pr�t � d�bourser 175 balles par mois pendant deux
> ans pour avoir EFC quelques mois plus t�t. Les autres s�ries : bien il y a
> LA s�rie : Seinfeld. LA sitcom, la meilleure qui existe. Elle est diffus�e
> r�guli�rement (dont tous les jours en �t�). Mais elle aussi, en clair.
> Pareil pour Spin City : en clair.Pour ces s�ries, peut-�tre une mince raison
> de s'abonner : avoir la VM. Autrement je vois pas. Les Simpsons ? En clair
Ces s�ries �tant d�ja pass�es sur Jimmy des ann�es auparavant.
> aussi. Les Teletubbies pour abrutir les enfants : en clair. Donc tout �a
> pour dire que Canal+ n'a jamais �t� une cha�ne � s�ries, et que vu sa
> politique de les diffuser le plus souvent en clair, les s�ries n'ont jamais
> �t� un argument pour s'abonner.
> Les �missions ? NPA �tait en clair;le journal de l'emploi, du cin�ma
> sont toujours en clair.Les guignols aussi, GIldas est en clair aussi ... Pas
> non plus une raison de s'abonner. C'est comme pour les s�ries.
>
> Les s�ries et �missions �tant diffus�es en clair, elles ne constituent
> pas une raison de s'abonner. Si ils les suppriment, ils peuvent certes
> perdre de l'audimat sur les tranches en clair et donc perdre des recettes
> publicitaires (ce qui n'est pas fait;�a m'�tonnerait qu'EFC est battu des
> records d'audience) . Mais cela ne leur fait pas perdre pas d'abonn�s car le
> nombre de personnes s'�tant abonn�es pour d�crypter des s�ries en clair et
> n�gligeable par rapport au nombre de personnes qui vont s'abonner parce
> qu'en recentrant l'argent sur le cin�ma par exemple, Canal peut se venter
> d'avoir achet� 31 des 32 films qui ont fait plus d'un million d'entr�e cette
> ann�e sans compter le reste.
Ils ont achet� le Cin�ma fran�ais comme un joujou � casser tu veux dire.
Maintenant c'est vrai qu'ils font du commercial depuis pas longtemps, mais
c'est parce qu'ils sont en chute libre sur les abonn�s.
Si Douste Blazy les a forc� � d�penser une certaine somme pour le Cin�ma
fran�ais c'est sur la demande du Cin�ma fran�ais tout entier qu'ils ont
tyrannis� et �loign� du public pendant 10 ans.
>
> Si tu veux t'abonner � des cha�nes pour avoir des s�ries, choisi
> CanalSatellite. Pour 100 balles par mois tu auras 13�me rue (avec EFC, Lexx,
> et surtout LAW & ORDER, La s�rie polici�re, qui est diffus�e sur la NBC
> depuis 12 ans, et qui a toujours sur la NBC deux spinofs diffus�es elles
> aussi en prime time. Titre fran�ais, New York District (itre de la premi�re
> spinof : New York unit� sp�cial en VF sur TF1). Et en plus tu pourras
> revevoir Hawaii police d'�tat, K2000, l'homme de fer et autre conneries. Tu
> auras Canal Jimmy avec Friends en toute premi�re exclusivit�, avec les
> Sopranos,une des deux meilleures s�ries am�ricaines avec The West Wing ( A
> la maison blanche), respectivement 22 et 18 nominations aux Emmy Awards. Sur
> Canal Jimmy y a aussi Star Trek, et plein de bonnes s�ries. Parisien ?? Le
> c�ble t'attend avec en plus S�rie Club et T�va.
> Je ne me plainds pas de ne pas avoir beaucoup de s�ries sur une cha�nes
> Cin�/Sport (qui reste la vocation de Canal+),tout comme je ne me plainds pas
> qu'il y ait trop de DOCs sur Plan�te ou pas assez de soaps sur LCI ...
Justement tu te trompes: Canal + ne se d�finit plus comme Cin�/Sport, mais
Sport tout court. (dixit Pierre Lescure, son pr�sident).
De toute fa�on le groupe Canal se d�sinteresse de la cha�ne Canal et la
traitent comme leur TF1: Leur base beauf d'un oc�an de cha�nes th�matiques.
Herv�
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