Le Mardi 28 Ao�t 2001 13:03, vous avez �crit :
> le 28/08/01 10:31, Arnaud s'exprimait ainsi:
> > Si tu regardes ton programme t�l�, tu verras que le nombre de films
> > in�dits qui passent en num�rique et surtout en VOST � toute heure (avec
> > le syst�me de la Vm) justifient largement le prix de l'abonnement. Penses
> > tu
>
> La plupart du temps, les films fantastiques passent sans Vo ni Vm, ainsi
> que les films pour enfants, type Muppets dans l'espace ou les dessins
> anim�s (saufs quelques mangas r�cemment).
> Les s�ries TV ne passent pas en Vm mais en fran�ais et ce depuis longtemps
> (Babylon5, EFC). La mini-s�rie Dune a �t� diffus�e en vf uniquement.
> �a montre clairement un m�pris de la SF et mon d�sabonnement aura lieu ce
> mois-ci. �a fait deux fois que je p�titionne pour qu'ils passent la saison
> 4 d'EFC et 2 fois qu'ils m'envoient un message type que je trouve
> particuli�rement m�prisant alors que les autres chaines font toujours des
> efforts pour r�pondre. C'est � croire que le prix �lev� de la cha�ne les a
> rendu hautains.
> Autre chose qui me d�plait: La part grandissante du football et du sport en
> g�n�ral. Combien de fois ais-je envoy� des mails � Canal parce qu'ils
> avaient sucr� la diffusion de la vo nocturne d'un film pour du foot
> am�ricain ou du Hockey? (je n'avais pas la vm a ce moment l�).
> R�ponse de canal: Face � l'�v�nement sportif nous avons, etc.. etc... Alors
> que je leur avais justement �crit que je d�testais le sport t�l�vis�.
> Autre chose: Leur virage vers le beaufisme: Boxe, Corrida, foot "�litiste":
> Je t'en footerais moi!
> Autre chose encore: Les rond rouges sur l'�cran en permanence pour les
> films violents: Je me souviens d'avoir vu un film appel� "sombre" film
> experimental qui se passe dans la p�nombre quasiment tout le temps- Petite
> pr�sentation: On nous dit qu'il faut voir ce film dans le noir pour
> appr�cier, car on distingue surtout des silhouettes.
> Je regarde le film et je ne distingue rien du tout: Un rond rouge �norme
> �claire mon salon en rouge: Quelle d�bilit�! A croire que personne ne
> regarde ce qu'ils diffusent!
> De plus, depuis TPS, leur choix de films n'est plus le m�me: Avant ils
> avaient tous les films et piochaient les meilleurs. Maintenant ils ont une
> enveloppe et se battent avec TPS. Alors ils passent trois ou quatre gros
> films du box Office en les pr�sentant comme ils le feraient � des enfants
> de 10 ans et la plupart du temps � cot� de la plaque. Pour le reste il
> s'agit en majorit� de films d"auteur" imbuvables, qu'ils passent parce
> qu'ils ont fortement particip� � la production et que personne d'autres
> qu'eux ne passera le film. Amortissement oblige=179 F par mois que je donne
> pour maintenir en place un syst�me contre lequel je me bats dans la vie.
> Dans leur selection on voit qu'ils s'en foutent de ce qu'ils passent en
> films (de plus en plus). D'ailleurs tout ce qui est interessant repasse 6
> mois apr�s sur Cin� Cin�ma ou TPS.
> En cons�quence, moi, abonn� � Canal + depuis 15 ans, je vais faire comme
> les autres( d�sabonnements en masse depuis 2 ans) et me d�sabonner et ce,
> malgr� que je sois sens� avoir toutes les cha�nes puisque je bosse dans
> l'audiovisuel. (et j'aurais toutes les autres d'ailleurs)
>
> > vraiment que cela soit rentable de louer une trentaine de DVDs par mois ?
> > (je dis DVD pour le num�rique et la VO, parce qu'en VHS ... ni num�rique
> > ni VO. Enfin peut-�tre qu''� Paris y a des magasins qui proposent de
> > louer des vhs en VO ...)
>
> Moi je les ach�te et avec le prix de canal j'en ach�te un par mois, voire 1
> et demi.
> Avec �a j'ai la version compl�te d'un film, le making off et la plupart du
> temps un commentaire du real etc.. etc... Une image bien meilleure et le
> son digital, voire DTS, plut�t que le surround de Canal.
>
> > Tiens rien que pour Star Wars. Ce mois-ci, Canal+ repasse la premi�re
> > trilogie en version remasteris�e ainsi que la menace fant�me. C'est bien
> > de l'in�dit; la version remast�ris� n'a jamais �t� diffus�e. En plus je
> > vais pouvoir tout voir en VO. Si je louais les DVDs, j'en aurais pour 80
> > balles.
>
> Oui, mais justement, si tu enl�ves les films que tu vas voir sur Cin�
> Cin�ma rapidement, ceux que tu vas voir au Cin�, ceux qu'on t'offre en DVD,
> qu'on te pr�te ou je ne sais quoi, il n'y a finalement plus que la
> trilogie et TPM � amortir (et en plus SW, soit on s'en fout, soi on
> s'ach�te tout) et 80F c'est moins cher que 155.
>
Exact. De plus la version remasteris�e est pass� 100 fois � la TV, il me
semble, � moins que tu parles de l'�dition sp�ciale?
> > Rien qu'avec �a, j'aurais d�pens� l'�quivalent de la moiti� de
> > l'abonnement (155 ff car combin� � CanalSat). Et pour ce prix, j'ai
> > seulement un week end avec les DVDs (au lieu d'un mois entier de
> > rediffusions) et encore, il faut que je sois assez chanceux pour qu'ils
> > soient disponibles quand je veux (dans un rayon de 10 km autour de chez
> > moi, je connais 2 vid�o club. Le premier n'a pas de DVDs, le second a un
> > rayon aussi grand (ou petit � vous de voir) que ma chambre. Un seul DVD
> > de chaque pour quelques films. C'est tout; je ne suis m�me pas s�r qu'ils
> > aient d'anciens films comme la trilogie Star Wars). En plus, probl�me je
> > sais inconnu des Parisiens, je dois faire 10 bornes aller et 10 bornes
> > retour pour y aller et bien s�r trouver
>
> C'est pour �a que je suis venu � Paris: j'aime aller au Cin�. Je pr�f�re la
> pollution et ne pas passer la soir�e � caresser mon �pagneul au bord de la
> chemin�e: On ne peux pas tout avoir.
Enti�rement d'accord. Vive l'exode rurale. Mais le probl�me Herv�, c'est
qu'Arnaud souffre certainement d'un choix fait par ses parents et qu'il
n'assume pas forc�ment.
Arnaud petit conseil pour les 10 km pr aller louer des dvd: dis � tes parents
qu'ils doivent assumer leur choix d'habiter � la cambrousse. :)
>
> > quelqu'un pour m'y emmener. C'est g�nial,le lundi quand tu rentres � 18
> > h. Maman ? Papa ? Vous qui avez pass� une journ�e fatiguante au boulot et
> > qui avaient envie de vous reposer, vous voulez bien repartir pour une
> > demie heure pour aller rammener les DVDs ? Enfin bon, je sors du sujet
> > l�. Reste que l'abonnement est largement rentabilis� par les films.
>
> Mais c'est Cosette que tu nous raconte l�!
LOL
Bah t'es autoris� � leur demand� avant qu'ils rentrent :)
>
> > Le Foot et le sport : je ne m'attarde pas la dessus, j'ai horreur de
> > tous les sports donc je ne suis pas vraiment la personne id�ale pour
> > avoirun avis l�-dessus.
>
> Et pourtant tu es abonn� � la chaine du sport: Je me rappelle d'avoir
> entendu Lescure dire que Canal+ avait choisi d'�tre la cha�ne du sport
> depuis un certain nombre d'ann�es. Au d�part, c'�tait une cha�ne qu'on
> prenait pour voir du Cin�ma en quasi premi�re exclusivit�...
> Je crois qu'ils se sont veng�s sur leurs abonn�s de d�cisions politiques ou
> judiciaire port�es contre eux: Le Minist�re de la Culture sous Douste les
> obligeant � d�penser pour la production ou le tribunal permettant � TPS
> d'avoir les m�mes privil�ges qu'eux (une primeur d'exclusivit� sur les
> autres chaines.).
> Canal se plaignait qu'ils d�pensaient d�ja cette somme pour la production
> de films alors qu'il ne fallait pas les y forcer: R�sultat, petite
> gu�guerre en essayant de "casser" le Cin�ma fran�ais, �tant son principal
> financier et ils ont commenc� � faire la pluie et le beau temps d'une
> mani�re
> volontairement destructrice.
> Sauf que maintenant ils sont oblig�s de produire et que �a marche (voir le
> Pacte des Loups) vu leur chute vertigineuse d'abonn�s et donc ne peuvent
> plus orienter le Cin�ma fran�ais comme ils l'ont fait pendant 10 ans vers
> la multiplications de films intimistes de sortie d'�cole pour fiston ou
> fifille de la quelqu'un de la maison ou d'un de leurs amis.
>
Des noms, des noms!
arf non il y en aurait trop :)
> > Les S�ries : Canal+ n'a jamais �t� une cha�ne � s�ries. Prend EFC : elle
> > �tait diffus�e en clair. L� encore, hormis une dizaine de personnes
> > pr�sentes sur cette ML sens�e �tre vraiment passionn�e par la s�rie, je
> > ne
>
> Ce n'est pourtant pas bien difficile de passer des �pisodes � horraire fixe
> et DANS L'ORDRE: Pas besoin d'�tre une cha�ne � s�rie.
>
Il faut croire que si
> > vois pas beaucoup de monde pr�t � d�bourser 175 balles par mois pendant
> > deux ans pour avoir EFC quelques mois plus t�t. Les autres s�ries : bien
> > il y a LA s�rie : Seinfeld. LA sitcom, la meilleure qui existe. Elle est
> > diffus�e r�guli�rement (dont tous les jours en �t�). Mais elle aussi, en
> > clair. Pareil pour Spin City : en clair.Pour ces s�ries, peut-�tre une
> > mince raison de s'abonner : avoir la VM. Autrement je vois pas. Les
> > Simpsons ? En clair
>
> Ces s�ries �tant d�ja pass�es sur Jimmy des ann�es auparavant.
>
> > aussi. Les Teletubbies pour abrutir les enfants : en clair. Donc tout �a
> > pour dire que Canal+ n'a jamais �t� une cha�ne � s�ries, et que vu sa
> > politique de les diffuser le plus souvent en clair, les s�ries n'ont
> > jamais �t� un argument pour s'abonner.
> > Les �missions ? NPA �tait en clair;le journal de l'emploi, du cin�ma
> > sont toujours en clair.Les guignols aussi, GIldas est en clair aussi ...
> > Pas non plus une raison de s'abonner. C'est comme pour les s�ries.
> >
> > Les s�ries et �missions �tant diffus�es en clair, elles ne constituent
> > pas une raison de s'abonner. Si ils les suppriment, ils peuvent certes
> > perdre de l'audimat sur les tranches en clair et donc perdre des recettes
> > publicitaires (ce qui n'est pas fait;�a m'�tonnerait qu'EFC est battu des
> > records d'audience) . Mais cela ne leur fait pas perdre pas d'abonn�s car
> > le nombre de personnes s'�tant abonn�es pour d�crypter des s�ries en
> > clair et n�gligeable par rapport au nombre de personnes qui vont
> > s'abonner parce qu'en recentrant l'argent sur le cin�ma par exemple,
> > Canal peut se venter d'avoir achet� 31 des 32 films qui ont fait plus
> > d'un million d'entr�e cette ann�e sans compter le reste.
>
> Ils ont achet� le Cin�ma fran�ais comme un joujou � casser tu veux dire.
> Maintenant c'est vrai qu'ils font du commercial depuis pas longtemps, mais
> c'est parce qu'ils sont en chute libre sur les abonn�s.
> Si Douste Blazy les a forc� � d�penser une certaine somme pour le Cin�ma
> fran�ais c'est sur la demande du Cin�ma fran�ais tout entier qu'ils ont
> tyrannis� et �loign� du public pendant 10 ans.
>
> > Si tu veux t'abonner � des cha�nes pour avoir des s�ries, choisi
> > CanalSatellite. Pour 100 balles par mois tu auras 13�me rue (avec EFC,
> > Lexx, et surtout LAW & ORDER, La s�rie polici�re, qui est diffus�e sur la
> > NBC depuis 12 ans, et qui a toujours sur la NBC deux spinofs diffus�es
> > elles aussi en prime time. Titre fran�ais, New York District (itre de la
> > premi�re spinof : New York unit� sp�cial en VF sur TF1). Et en plus tu
> > pourras revevoir Hawaii police d'�tat, K2000, l'homme de fer et autre
> > conneries. Tu auras Canal Jimmy avec Friends en toute premi�re
> > exclusivit�, avec les Sopranos,une des deux meilleures s�ries am�ricaines
> > avec The West Wing ( A la maison blanche), respectivement 22 et 18
> > nominations aux Emmy Awards. Sur Canal Jimmy y a aussi Star Trek, et
> > plein de bonnes s�ries. Parisien ?? Le c�ble t'attend avec en plus S�rie
> > Club et T�va.
> > Je ne me plainds pas de ne pas avoir beaucoup de s�ries sur une cha�nes
> > Cin�/Sport (qui reste la vocation de Canal+),tout comme je ne me plainds
> > pas qu'il y ait trop de DOCs sur Plan�te ou pas assez de soaps sur LCI
> > ...
>
> Justement tu te trompes: Canal + ne se d�finit plus comme Cin�/Sport, mais
> Sport tout court. (dixit Pierre Lescure, son pr�sident).
> De toute fa�on le groupe Canal se d�sinteresse de la cha�ne Canal et la
> traitent comme leur TF1: Leur base beauf d'un oc�an de cha�nes th�matiques.
>
> Herv�
analyse tr�s dure mais tellement vraie :(
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Liste de diffusion E:FC France, le fan-club francophone
Inscription, D�sinscription : http://www.efcfrance.com
