le 29/11/01 17:04, [EMAIL PROTECTED] s'exprimait ainsi: > Houlala! Comme tu y vas..."Disney c'est nul depuis Brisby"...Et "La Belle et > la B�te", "Le Roi Lion", "Aladin","Le Bossu de Notre-Dame", "Mulan", "Tarzan", > et les productions Pixar, c'est de la merde? J'admets que "Pocahontas", la > "Petite Sir�ne", "Hercule" et "Dinosaures" soient tr�s moyens voire mauvais, > mais tout Disney n'est pas � jeter pour autant... ` Je t'accorde �ventuellement Mulan, qui est regardable, mais tout le reste, je le met au feu, sans h�sitation. Maintenant �a d�pend aussi du seuil de tol�rance de chacun et du capital de sympathie envers des films qu'on a vu enfant. > >> Depuis qu'Eurodisney est l�, on assiste au lancement de chaque film avec un >> bataillon d'attach�s de presse, mais �a reste de l'animation pas terrible et >> la nouvelle esth�tique des t�tes aux joues creuses, je trouve �a abominable. > > Pour les attach�s de presse, c'est carr�ment �nervant,je te rejoins l� > dessus, mais pour l'esth�tique aux "joues creuses",qui vaut bien soit-dit en > passant les "perpetuelles bouilles d'ange" de Bluth, c'est aussi inepte que de > dire "Les mangas j'aime pas �a parce qu'ils font de trop grands yeux"... > Et d'un, l'esth�tique des films �volue selon les sujets et les > films...(regarde bien et tu verras qu'aucun n'est vraiment dessin� de la m�me > fa�on...) > De deux, avec un raisonnement tel que celui-l�, les "Simpsons", "South > Park", "Daria" et m�me "Ren et Stimpy" ou "les Razmokets" n'auraient jamais vu > le jour, tant leur esth�tique est �loign� des canons du "Beau Dessin" > habituel...
Je connais plein de gens qui bossent sur Simpsons ou Ren et Stimpy: ils seraient encore plus virulents que moi sur Disney. Le paradoxe c'est que les bouilles d'anges dont tu parles sont celles de Disney de la grande �poque, puisque tous les dessinateurs de Disney (dont Don Bluth) sont partis � l'�poque de Bernard et Bianca car depuis la mort de Disney c'�tait le cauchemar. Si les personnages ont les joues creuses, c'est surement parce que les dessinateurs sont malheureux. J'�tais re�u chez Disney, il y a une dizaine d'ann�e, mais j'ai pr�f�r� aller ailleurs o� j'ai rencontr� des gens de talent. Ou �a? Mais partout ailleurs que dans cette secte de cr�tins. On essaie de nous faire croire que le roi lion c'est le livre de la Jungle, mais c'est faux: Walt Disney n'aurait jamais accept� qu'on calibre des personnages sur les contraintes de l'industrie de la peluche. Et �a se voit: Il faudrait que tu t'entraines un peu � reconnaitre le suppl�ment d'�me. Mais c'est vrai que c'est de moins facile dans le tonneau de sirop abrutissant qu'ils rajoutent pour faire oublier l'animation. > >> D'ailleurs les am�ricains ne s'y trompent pas et Anastasia de Don Bluth a >> fait plus d'audience que le Disney sorti en m�me temps (Hercule ou Tarzan je >> ne sais plus). > > Il s'agissait d'"Hercule", qui �tait r�ellement mauvais et n'aurait pas fait > beaucoup d'entr�es de plus m�me sans concurrence... > Cependant, m�me s'il est certain qu'"Anastasia" soit un tr�s bon DA et qu'il > m�rite son succ�s, il ne faut pas oublier que succ�s et qualit� ne riment pas > toujours ensemble(cf.l'�norme succ�s des "Taxi" et autres productions Besson > qui ne valent pas tripette en qualit�...)...Tu es bien plac� pour le savoir en > tant que r�alisateur... Justement, l� le rouleau compresseur Disney a fait une honn�te victoire alors que Anastasia a pulv�ris� le box office sans grosse promotion, ce qui est tr�s �tonnant en dessin anim�. (�videmment en France on a �t� voir le Disney) Comparer avec Taxi et autre grosse machine, c'est justement critiquer Disney qui de toute fa�on fait des succ�s sur l'image d'un auteur mort depuis longtemps en mettant le budget dans la promotion. C'est d'ailleurs le seul pseudo auteur de l'histoire du Cin�ma: Nulle part tu ne trouveras d'autres exemples de films sign�s par un conseil d'administration. En attendant un film de Coca Cola ou de General Electrics. Revois les anciens Disney et essaie de voir ce qu'il y a qu'il n'y a plus dans les nouveau... > >> Il faut dire que c'est beaucoup plus beau et de bon gout et >> que �a marche mieux l�-bas est tr�s rafraichissant car il n'existe pas de >> Don Bluth Channel ni d'Euro Don Bluth ou Don Bluth land (qui d'ailleurs ne >> signe pas toujours chez les m�mes majors) pour cr�er un �v�nement. > > Nous voil� donc au coeur du probl�me...Ce qui ne te plais pas dans les DA > Disney en g�n�ral, c'est qu'il soient des Disney!!! Que l'on soit oppos� � > l'id�e de monop�le et contre les grands studios, ce n'est pas une mauvaise > chose, bien au contraire, mais il faut tout de m�me savoir reconnaitre que > parfois,ils font de bons trucs aussi... Mon pseudo de dessinateur c'�tait Oncle Walt et j'adore les premiers Disney, m�me si je pr�f�re les fr�res Fleisher, et Disney n'est pas un grand studio, mais une major. Tu ne vas pas voir un film de John Paramount ou Terry Century Fox, que je sache? Disney ce sont trois studios dans le monde qui sont loin de rassembler les meilleurs dessinateurs. Et pour cause: c'est une esp�ce de secte et si tu la quitte tu ne reviens plus jamais. Aucun artiste du dessin anim� ne veut aller l�, sauf quelques cr�tins qui r�vent de dessiner les personnages de leur jeunesse. Tous ceux qui sont inventifs fuient ces sous-studios comme la peste. Mais malheureusement Disney d�truit ou ach�te un par un ces boites qui font de la qualit�. Myazaki a d�ja morfl�, Williams aussi en son temps. A qui le tour? > Quand au fait que Bluth ne signe pas toujours chez les m�mes majors ,c'est > seulement d� au fait que les majors ne sont pas toujours tr�s chaudes pour > investir dans l'animation � long terme...Et si le studio chez qui Bluth avait > sign� pour au moins 3 films suppl�mentaires n'avait pas coul� suite au cuisant > �chec de "Titan AE", il y serait toujours bien au chaud... C'est sa faiblesse: Il est oblig� de suivre les d�lires de producteurs qui n'y connaissent rien. Il aurait du �viter de se facher avec Spielberg, c'est �vident, mais justement l'exsigence de qualit� �tait dans la balance. Et c'est bien de �a qu'on parle, non? de qualit�? > >> Si tu veux voir un beau dessin anim�, il y a toujours Le G�ant de Fer, tous >> les Don Bluth (Brisby, Fievel, Charlie etc...), les Richard Williams (The >> thief and the Cobler, Roger Rabbit) ou les Myasaki (Princesse Mononoke, >> L'ile dans le ciel, Porco Rosso). > > Pour le "G�ant de Fer", rien � redire ,si ce n'est que l'animation des > personnages en 2D m'a paru l�g�rement surann�e, mais bon, il �tait classe > quand > m�me et je cherche la petite b�te... �a se passe dans les ann�es 50, mais c'est vrai aussi que c'est de la v�ritable animation, pas des plans virtuoses d"animateurs" de Disney qui en fait sont des calculs de mouvements de camera en synth�se avec un traitement au trait imitant le trac� 2D. J'ai rien contre � priori, sauf qu'on fait passer �a pour ce que �a n'est pas. > Par contre, pour les Bluth, c'est comme pour Disney, tout n'est pas top non > plus..."Brisby et le secret de Nihm" �tait excellent, "Fievel" aussi, > "Anastasia" �galement et on l'a d�j� dit, mais pour moi "Rock'orico" est nul, > "Poucelina" est un somnif�re en image et le "Petit Dinosaure" ne casse pas des > briques... Et malgr� tout �a n'est pas d�testable comme du Disney actuel car il n'y a pas en filigranne: achetez ma peluche, �coutez ma chanson, mes hamburgers, regardez ma chaine. Ce n'est pas du Doroth�e de luxe comme Disney. M�me les histoires sont puantes, et l� o� Walt Disney utilisait le sentiment pour �duquer et former les m�mes, La Disney d'aujourd'hui l'utilise pour vendre et vendre encore. Et l� je ne suis m�me plus dans la question de la qualit�:Jamais je n'emmenerais un gosse que j'aime voir un Disney dans ces conditions. Utiliser les entiments pour vendre, mais c'est le pire truc qui r�pugne m�me les publicitaires! > Et je ne parle pas des suites cin� ou vid�o de "Fievel", de "Brisby"ou du > "Petit Dino", qu'il n'a certes pas r�alis� mais pour lesquelles il a donn� son > accord et a touch� des royalties, alors que tout l'animation �tait bacl�e en > Asie, et que les sc�narios ne respectaient absolument pas les personnages de > d�part...Et oui, il est pas irr�prochable le gars... Mais c'est un animateur et l'h�ritier de Disney, je m'en fiche m�me si il a d�tourn� des fonds publics, du moment que les gosses sont respect�s. Je pourrais t'en raconter des tartines sur le personnage douteux qu'�tait Walt Disney, mais il n'emp�che qu'il faisait des dessins anim� de grande qualit� et les histoires de ses films sont tr�s formatrices. Aujourd'hui quand on a attrapp� un m�me, c'est pour le faire raquer encore plus. Don Bluth n'est pas un ange, mais il place son m�tier d'abord, sinon il n'aurait jamais �t� suivi par la plupart des dessinateurs de Walt Disney pour Brisby. Herv� ------------------------------------------------------------------------- http://www.tourmen.net [EMAIL PROTECTED] ICQ:36734634 CUseeme user --------------------- Liste de diffusion E:FC France, le fan-club francophone Inscription, D�sinscription : http://www.efcfrance.com
