Kakebuke!
Bon ceci est le dernier mail que j'�crirais sur le d�bat de l'animation,
parce que �a m'use et que �a a l'air de vous usez aussi...
Herv� wrote:
> Je ne parle pas de style quand je dis grande �poque, mais d'une fa�on de
> travailler qui primait la qualit� avant tout. Aujourd'hui un bureau d'�tudes
> fait un film autour d'un projet commercial dont l'ossature est avant tout
> bas�e sur le marchandising et on fait un dessin anim� autour. C'est la seule
> major qui fait �a contrairement � ce que tu dis. M�me la Fox et ses petites
> arnaques ne font pas �a.
> Tu es dans la position du gars qui dit � son boucher que la viande en
> barquette c'est plus moderne que la viande coup�e artisanalement, parce que
> on faisait comme �a il y a 50 ans. Ce n'est pas pour �a que la viande est
> meilleure ou plus fraiche (c'est m�me l'inverse puisque les supermarch�s
> s'autorisent � faire de "la remballe", une image tr�s proche de ce que je
> pense des productions Disney aujourd'hui.).
> Il se peut que tu sois � l'�ge o� tu n'as connu que de la viande sous
> cellophane et je comprends que tu puisses avoir peur de vraie viande, mais
> tu devrais essayer.
> En plus je ne vois pas ce que les tronches � joue creuse ont de moderne,
> sauf peut-�tre que justement la viande sous cellophanne conduit au
> dessechement pr�matur� elle aussi ;-)
Il y a des moments ou j'ai l'impression que tu me prends pour un parfait
imb�cile... Saches pour reprendre ta subtile m�taphore sur la viande, que je
connais bien la viande de mon boucher et que je sais l'appr�cier, que j'adore
en faire pour diff�rentes occasions, mais que parfois, �a ne me g�ne pas
d'acheter de la viande sous c�lophane, que des fois je prends m�me de la viande
surgel�e, et m�me que je ne rechigne pas � un petit McDo de temps en temps...
N'arrives-tu pas � comprendre que l'on puisse passer d'un diner de gourmet un
soir � un fast-food le lendemain, et aimer les deux mais d'une mani�re
diff�rente ?
> Ben si justement, il �tait utopiste. Il voulait opposer au communisme un
> capitalisme communautaire et a mont� les parcs d'attraction pour financer sa
> soci�t� du futur "Epcot". Malgr� �a il a toujours fait faire les dessins
> anim�s d'une mani�re tr�s perfectionniste: Il arnaquait les dessinateurs, il
> jouait les tyrans, mais il n'a jamais arnaqu� le public.
> La valeur d'arnaque du public n'est pas une valeur que je suis content
> d'entendre d�finir comme �tant moderne.>
Euh, ai-je dis que c'�tait une valeur que j'admirais? Je ne crois pas, et
quand � dire que c'est moderne, je te signale que ce terme est erron�, vu que
l'�re du modernisme date des ann�es 20 � 30... Actuel conviendrait mieux...;)
Et cependant, si d'apr�s toi Disney t'arnaque ,je ne pense pas que ce soit
l'avis du public en g�n�ral, qui appr�cie les derni�res productions de la
major...t'as vu, j'ai utilis� le bon terme cette fois...
> Malgr� tout �a la petite sir�ne est un �chec et Disney corporation d�cide de
> lancer un gros dessin anim� en mettant le paquet, ce qui est positif, bien
> s�r. Comme personne n'a d'id�e autre que la couleur d'un costume trois
> pi�ces, on squatte le gros projet d'animation de ce moment l� (the Thief and
> the cobbler) de Richard Williams et on fait exactement la m�me histoire en
> faisant Aladin, noyant le chef d'oeuvre qu'est l'original en rachettant
> apr�s OPA le film de Williams (qui reste un chef d'oeuvre de l'animation)
> pour afin de couper court � un �ventuel proc�s pour plagiat.
> "The thief and the Cobbler" est quasiment introuvable aujourd'hui, tant la
> Disney s'acharne a le faire oublier et comme elle poss�de les droits...
> J'ai vu faire la m�me chose pour le studio des fr�res Brizzi � Montreuil,
> qui n'a pas �t� achet�, mais escroqu� litt�ralement.
> Myazaki aussi est sous la tutelle de Disney aujourd'hui et un ami qui y
> bossait m'a dit que le jour ou Myazaki a annonc� �a tout le monde pleurait.
Une fois encore, je te rejoins sur le fait que Disney est une sorte de Maffia
de l'animation, mais tu dis toi-m�me qu'il faut dissocier les personnes et
leurs oeuvres...Puisque tu te fous de savoir si ,je te cite � peu pr�s, Don
Bluth a touch� des dessous de table et est recherch� par le fisc, vu que ce qui
compte pour toi ,c'est son oeuvre...Ce en quoi je te donne enti�rement raison,
car apr�s tout, j'adore les bouquins de C�line et pourtant, le personnage �tait
une ordure que je vomis...
Donc le fait qu'ils arnaquent les petits animateurs te touche
particuli�rement parce que tu es assez concern� mais perso, je m'en fiche
l�g�rement, vu que moi je ne regarde que le r�sultat et qu'il ne me parrait pas
si mauvais que cela...
> C'est tellement facile d'�tre malhonn�te quand on vend � des enfants que
> aujourd'hui tous les escrocs ce lancent dans l'animation.
> Si tu trouves �a moderne et artistique, je ne peux plus rien pour toi.
Je ne trouve pas �a "moderne" ni artistique, mais en fait je m'en balance...Je
suis comme tu le pr�cises de la g�n�ration cible de ces DA commerciaux et
"malhonn�tes", je les ai tous vu au cin� ou en vid�o, et je ne suis pas devenu
pour autant un mouton qui se jettait sur tout ce qui est estampill� Disney sous
pretexte que c'�tait dans le film...Je pense que si les gamins sont
influencables, ce n'est pas les m�dias qu'il faut bl�mer mais certains parents
qui ne les �duquent pas de la bonne mani�re... Si on dialoguait plus avec les
m�mes au lieu de les prendre pour des cr�tins, les commerciaux de Disney se
feraient prendre � leur pr�pre pi�ge, et se garderait leurs peluches sur les
bras...Mais je suis utopiste moi l�, les gamins seront toujours vus comme des
attard�s � qui il est impossible de faire la part des choses...
> Et je peux t'assurer que bient�t tous les films am�ricains seront � l'image
> de La plan�te des singes ou de X-men: On prend des auteurs et on les force �
> faire des pilotes de s�ries de films.
Bon ben evidemment je crois que c'est plus la peine qu'on tente de se
comprendre parce que moi j'ai vraiment appr�ci� les X-Men (un peu moins La
Plan�te des Singes...) et que je ne vois pas le mal qu'il y a � vouloir faire
une s�rie si elle est de bonne qualit�...Personnellement, j'attend la suite des
X-Men avec impatience...
> Pour l'instant tout le monde est content parce qu'ils sont bien pay�s pour
> �a, mais bient�t c'est le public qui le sera moins. La preuve c'est que les
> s�ries t�l� prennent le dessus cr�ativement sur le Cin�ma. C'est quand m�me
> un comble!
Et tu dis quelques lignes plus bas que c'est l'inverse,que toutes les s�ries
t�l� s'inspirent des derniers succ�s cin�... tu t'emm�les les pinceaux l�...
> Ah? Bouge tes petits bras alors, si �a se trouve �a fera quelque chose.
> Sinon je t'assure qu'on va te gaver comme une oie jusqu'� ce que tu sois �
> point ;-)
> Se laisser faire, dans ce domaine comme dans les autres, c'est s'exposer a
> �tre m�pris�, et en plus l�, je ne vois pas ce que tu risques: Que papa
> Disney vienne te donner une fess�e?
> Si les h�ritiers exploitent �a finit par se voir et si tu n'avais pas vu les
> Disney a un �ge influen�able, tu verrais bien la diff�rence.
Mais je la vois la diff�rence bon sang!!! Faut te le dire comment? Je dis
seulement que m�me si c'est moins bien ,c'est pas nul � chier quand m�me...
Et je pense que l'on pourra bien me gaver tant et plus, �a me retirera pas
mon sens critique et mes go�ts et quand je verrai un film nul, que l'on me dise
"c'est Disney qui le fait" ou que l'on me sao�le de pub ne me fera pas dire
"ce film est g�nial!"...Cf. Hercule ou Dinosaures...
> Mais �a c'est pareil, on n'y peut rien selon ta logique, et dans 20 ans des
> gamins te regarderont avec des yeux �quarquill�s quand tu leur diras que ce
> n'est pas pareil que des acteurs en chair et en os, si tant est qu'� cette
> �poque tout le monde ait ancore droit � la culture et pas un collier et un
> boulet au pied.
C'est la raison pour laquelle je n'aurais jamais d'enfants...Sont trop
influencables ces petits...Et comme �a, je passerai jamais pour un vieux
schnock... :)
> Je crois que tu n'as pas bien compris ma position: J'ai fait un court
> m�trage et j'ai eu pour cela une douzaine de sponsors: Je comprends
> parfaitement la n�c�ssit� de la pub et du syst�me commercial. Je rousp�te
> quand le marchandising est mal fait apr�s une s�rie, ce qui prouve que �a me
> tient aussi � coeur. Je d�teste le syst�me pratiqu� par l'Urss pendant
> presque un si�cle qui finan�ait un type qui faisait son film toute sa vie.
> Ce que je critique, c'est quand le sponsor est � la base du film.
Mais l� le sponsor est le film lui-m�me, dans son aspect commercial...
> Je croyais que tout le monde comprenait cette position, d'ailleurs les films
> dont tu parles n'ont pas march� m�me aux USA personne ne veut de �a. Ce que
> je te dis c'est que baser une s�rie ou un film sur un produit conduit �
> terme � la m�diocrit�. Rien n'interdit de montrer quelqu'un boire du Coca
> dans un chef d'oeuvre, mais faire un film en forme de bouteille �a ne marche
> pas.
Mais regarde les s�ries de DA am�ricaines! Les Transformers et Gi Joe �tait
totalement bas�s sur des lignes de jouets pr�-existantes, et �a n'a pas emp�ch�
que ces s�ries soient de qualit�...De m�me pour les Pok�mons, les Digimons,ou
les Power Rangers... Tout d�pend du traitement qui leur est r�serv�...
> Tu ne vas quand m�me pas me dire que tu es un agent de la Matrix?
Gosh, me voil� d�masqu�!!!...
> Ce n'est pas un erreur de vocabulaire: Un Studio est un endroit ou des
> producteurs font travailler des artistes alors qu'une major est un conseil
> d'administration qui fait travailler des commerciaux: Je ne vois vraiment
> pas le rapport!
Aahhh! OK,OK...Ben pourquoi? ;)
> �a bouffera ton porte monnaie mais �a ne d�truira pas l'informatique. Par
> contre l'Art est plus vuln�rable, mais aussi plus facile � sauver par tout
> un chacun.
Tu es peut-�tre plus concern� par ce fait que moi je pense...
> On ne peut rien faire contre Microsoft � l'�chelle de l'individu, par contre
> on peut essayer de voir un peu clair dans les programmes qu'on a le choix
> d'aller voir. C'est la grosse diff�rence et dans ce domaine, le public est
> essentiel et quand il s'habitue � la qualit� il ne peut plus voir le
> m�diocre.
Tout d�pend du degr�s de m�diocrit�, m'est avis... Il n'y a qu'� voir les
go�ts t�l� et cin� du quidam en g�n�ral...Si tout le monde ne pouvait plus
supporter ou aimer la m�diocrit�, TF1 serait morte et M6 ne tarderai pas � la
suivre...
> La bataille pour faire de la qualit� est d'ailleurs en cours et
> libre � toi de jouer les suisses, mais alors il faut aussi que tu
> d�saprennes � r�ler. ;-)
Mais moi je ne r�le pas justement...Du moins pas trop, et pas pour �a...
> Ce serait logique que les victimes se mettent � faire la m�me chose puisque
> �a marche, mais il y a une r�sistance � �a.
Tu es un adepte de la loi du Tallion? Se battre avec les m�mes armes que
l'adversaire alors que c'est ce qu'on lui repproche d'utiliser, ce n'est ni
logique, ni int�gre...
> Encore une fois, tu ne m'�coutes pas vraiment: Les ventes de jouets sont
> pr�vues dans le bouclage de n'importe quelle production ambitieuse: Je te
> parle de cr�er en fonction de �a! Une fois que le travail de cr�ation est
> fait on va en faire des poup�es, mais le petit lion du roi lion est
> structur� comme une peluche en fonction des coutures, pas du fonctionnement
> de l'animation.
> Et encore une fois, �a se voit, si on n'est pas un enfant qui de toute fa�on
> sera �mu par la musique ou l'histoire ou un adulte qui identifie �a avec le
> Disney de son enfance. Le petit lion n'est pas un vraie personnage et, comme
> le dit Cookie, l'ensemble du Roi Lion est copi� sur le roi L�o, tant il est
> clair qu'ils n'ont plus aucune id�e PARCE QU'ILS SONT DESORMAIS MAUDITS!
Que Disney soit des enfoir�s de ne pas citer l'oeuvre d'origine pour question
de gros sous, d'accord, mais dire que d�sormais ils n'ont plus d'id�es, c'est
autre chose...En ont-ils eu un jour des vrais id�es? Parce que Cendrillon, Le
Livre de La Jungle, Blanche-Neige, Pinnochio et les 3/4 des autres DA sont eux
aussi librement inspir�s d'oeuvres ou d'histoires connues mais personne ne
trouve � redire tout simplement parce que les auteurs ou la l�gende d'origine
�taient cit�s au g�n�rique...A la sortie, la d�marche de cr�ation est toujours
aussi t�nue...
> comme tous ceux qui se servent des artifices mat�riels pour faire de l'Art
> et pas de l'esprit humain. Mais ils ont les moyens de se trainer encore des
> ann�es avant de provoquer le d�gout...
A qui penses-tu plus particuli�rement quand tu parles d'artistes qui se
servent d'artifices mat�riels ? Parce que par d�finition, si on se reporte � la
l�gende de Thiri�sias (cf.Platon...), l'art est un artifice par essence, vu
qu'il donne � voir une illusion...
> Robin des Bois on est d�ja dans la d�cadence post Disney. Alice au pays des
> merveilles est probablement le moins bon des Disney de cette �poque et
> l'oncle Walt le disait lui m�me. Pinnochio traite quand m�me de quelque
> chose de fondamental pour l'enfant et m�me l'adulte et tu tombes tr�s mal en
> parlant de �a. Je te conseille la lecture de "Psychanalise des contes de
> f�es" mais tu n'en as pas besoin pour comprendre que suivre les aventures
> d'un pantin de bois en qu�te d'humanit� est plus positif que s'apitoyer sur
> un pauvre petit lion qui a perdu sa m�re pour vendre des peluches.
Merci mais je connais ce bouquin, et je ne suis pas un adepte des th�ories
freudiennes en g�n�ral, que je pense orient�es, du fait du contexte dans lequel
se trouvait Freud lui-m�me...Je sais bien que ce bouquin n'est pas de lui,mais
il s'appuie sur ses �crits et principes, et donc s'en r�clame...
Au fait, dites-moi si je me trompe, mais le petit lion, il perd bien son
p�re, et pas sa m�re, hein? C'est Bambi qui perd sa m�man, pas Simba...Tiens
d'ailleurs tant qu'on y est, si Bambi n'est pas pr�vu pour tirer des larmes �
tous les gamins , je sais pas ce que c'est, et lui date bien de l'�poque b�nie
de Walt le Grand...Mais ce sera sans doute le deuxi�me moins bon film qu'il ait
fait � cette �poque, n'est-ce pas...?
> Je prends l'exemple de Babar: L'histoire de Babar d�marre au moment o�
> l'histoire de Roi Lion s'arr�te, parce que dans l'un on se sert de la mort
> de la m�re pour que le gamin s'identifie � l'histoire plus et suivre la
> restructuration de Babar � la suite de �a. Dans l'autre on fait se complaire
> l'enfant dans une tristesse et on va lui fournir ensuite le moyen de r�gler
> �a en sortant la bourse de maman.
> C'est quand m�me �vident non?
Parce qu'il se restructure pas le Simba, en tuant son gros con d'oncle et en
recr�ant un cocon familial bien � lui? C'est marrant mais la diff�rence, du
point de vue du squelette de l'histoire, je la vois pas tant que �a,d�sol�...
Et la sc�ne-vitrine de vente de Disney pour le Roi Lion �tait plus le Hakuna
Mahtata avec les deux bestioles rigolotes que la mort du p�re...
> Bien s�r, mais si un dessin anim� �tait fait d'apr�s Barbie, je ne crois pas
> que tu irais le voir.
Comment t'as devin�? En plus, ils en ont fait un, qui est sorti en vid�o le
mois dernier et retrace la l�gende de Casse-Noisette...Aaargh...
> La couleur est annonc�e, alors que les Disney sont
> pr�sent�s comme des oeuvres semblables � celles que faisait Disney ou � ce
> que font Bluth ou Myasaki: C'est l� ou le bat blesse.
Mais si certains se font encore avoir, c'est bien fait pour eux!!! on en
revient � ce que tu disais pr�cedemment avec ton exemple du restau pour
touristes...Tu te fais avoir une fois, et apr�s basta, sinon c'est que t'aimes
�a... Moi je me suis pas fait avoir par Dinosaure, parce qu'apr�s avoir cern�
l'histoire et vu les extraits, je me suis dit "Quelle daube!" alors histoire de
pas para�tre idiot, je l'ai lou� pour 10 balles et �a a confirm� mes
soup�ons... Et je pourrais te dire pareil pour pratiquement tout les films que
j'ai vu et que je verrai...alors bien s�r,il m'arrive de me faire avoir comme
tout le monde, mais nul n'est infaillible... Par exemple avec Tomb Raider qui
avait l'air prometteur mais au final �tait tout juste regardable...
> Et pourtant on vit dans un univers qui a �t� cr�� par le Cin�ma et lorsqu'un
> film sort qui montre un J�sus diff�rent, il y a des gens qui hurlent au
> scandale alors que ce n'est qu'un film. Pourquoi?
> Un film est beaucoup plus fort parce que pens� beaucoup plus qu'un programme
> t�l�. Un conte de f�e racont� par quelqu'un qui raconte mal n'impressionne
> personne mais un type qui te raconte Blanche Neige et qui a du talent, �a te
> marque toute ta vie.
D�sol�, mais m�me si je n'�volue pas dans ce monde comme toi, j'ai
suffisemment suivi de cours sur la s�miologie du cin�ma et lu les bouquins de
Greenberg pour savoir que cela n'est qu'en partie vrai...Le cin�ma v�hicule les
�motions de mani�re exacerb�es non pas toujours � cause de la plus grande
qualit� des productions,mais � cause du format de diffusion...La grandeur de
l'�cran, la position passive du spectateur, l'ambiance feutr�e, l'obscurit�,
tout favorise l'entr�e du spectateur dans le film et lui procure la catharsis
qu'il cherche...Ce qui explique que l'on soit au bord des larmes devant Titanic
au cin�, et que finalement on le trouve pas si bien dans la petite
lucarne...C'est psychique...
La d�marche n'est pas la m�me lorsque tu vois un film au cin� et une �mission
� la t�l�... Donc l'enseignement que tu retires d'un film au cin� est quasi
nul, car tu ne cherche que des �motions...Alors qu'� la t�l�, tu veux une
information quelle qu'elle soit... On retire donc d'apr�s moi plus
d'enseignement d'une �mission de t�l� que tu suis r�ellement que d'un film au
cin�ma...
> Je bosse sur des s�ries TV et je peux te dire que nous on appelle les
> �pisodes "�pisode Terminator" ou "�pisode Matrix" tant la TV suit le Cin�ma,
> � quelques exceptions pr�s, dont Star Trek et les s�ries qui ont suivi font
> partie (pour EFC �a n'aura pas dur� jusqu'� la fin et la derni�re saison est
> aussi r�f�renc�e au Cin�ma).
> Le th�me principal d'une s�rie peut-�tre original, ainsi que quelques
> �pisodes, mais sur 26 �pisodes, tu retrouveras les derniers grands succ�s du
> Cin�ma.
C'est malheureusement exact ...
> C'est quand m�me normal que les dessinateurs aient leurs droits d'auteurs
> non?
Je n'ai jamais dit le contraire, il faudrait que je sois maso, non?
> Le syst�me Marvel �tait une arnaque incroyable et fonctionnait de la m�me
> mani�re � savoir que tes personnages ne t'appartiennent pas, m�me si tu les
> inventes. D'ailleurs plus personne n'allait bosser chez Marvel sauf ceux qui
> voulaient � tout prix dessiner Spider man ou Hulk.
Mais depuis les choses ont chang�...Tu peux bosser sur tes h�ros f�tiches et
toucher des droits d'auteurs sur tes cr�ations parall�les d�sormais...Merci
Quesada!!!...
> A la fin on n'y allait plus que pour se former quelques ann�es et donc en
> pleine p�riode o� il y avait tout le monde qui lan�ait son label, il est
> bien normal que des groupes de gens quittaient la boite chaque ann�e pour
> inventer des personnages.
Je ne le conteste pas, loin s'en faut...
> Seuls les faiseurs m�diocres peuvent s'accomoder de �a. Les autres se
> d�gouttent au bout de 2 ou 3 ans et essaient de cr�er leur propre univers.
> C'est comme �a qu'arrive la nouveaut�. pas en pratiquant un "nouveau" style
> Marvel qui parait moderne avec des concepts anciens et un esclavagiste
> moderne.
Euh, alors l� je ne me lancerai pas dans un d�bat de d�fense de Marvel parce
que je risque d'�tre beaucoup plus acerbe...Mais on ne l'appelle pas la Maison
des Id�es pour rien, m�me s'ils ont eu un passage � vide tr�s �nervant il y a 5
ans...
> Parall�lement, Marvel faisait comme tout le monde en �tant corrects sur le
> plan des contrats avec des stars, comme Moebius par exemple, pour
> renouveller le genre. Tu m'�tonnes que les gamins en commen�ant � avoir peur
> de finir dans la mis�re se barraient pour cr�er leur label.
Ouais, mais les premiers � partir n'�taient pas les plus � plaindre point de
vue finances ,et ils le disent eux m�mes...Cela dit, c'est bien qu'ils l'aient
fait, vu que �a a permis des changements dans la gestion des droits d'auteurs
chez les gros labels, mais ne me dis pas que c'�tait pour avoir plus de libert�
artistique, je t'en prie...
> Le probl�me c'est que tu crois qu'ils gagnent des fortunes.
Pas tous, c'est certain, mais une certaine �lite se fait un max de bl�...
> Tous les dessinateurs de comics que je connais gagnent peu d'argent et si on
> ne fait pas ce m�tier pour cr��r, autant aller vendre des encyclop�dies.
J'en conclue que tu ne connais pas Todd McFarlane, ni Marc Silvestri, parce
que eux sont plein aux as, vraiment... Cela dit je suis enti�rement d'accord
avec toi sur le fait qu'�tre dessinateur n'est pas le moyen le plus simple ni
le plus rapide de se faire du bl�, et que ce qui compte avant tout, c'est de
s'�clater avec ses personnages...Mais c'est justement ce qui merde avec Mc
Farlane, Silvestri ou Jim Lee qui sont devenus plus des gestionnaires et des
chefs d'entreprises que des cr�atifs...
> En ce qui concerne Bluth, c'est diff�rent, parce que c'est tout le Studio en
> m�me temps qui se barre et que de toutes fa�on il n'y a pas de droits
> d'auteurs dans le dessin anim� (c'est ill�gal mais c'est comme �a) et le
> salaire plus stable est sens� compenser �a.
J'ai donc bien fait de ne pas choisir de devenir animateur...De toute
fa�on, redessiner � tour de bras le m�me perso et travailler en �quipe, c'est
pas mon trip...
> Tu crois qu'il s'agit de s'enrichir et c'est l� le probl�me.
Mais c'est bien en effet le probl�me... Relis les premi�res productions
Image et dis moi si tu trouves que la qualit� et le fun sont au rendez-vous...
Le seul � s'en sortir �tait le Savage Dragon, parce que tr�s ironique, les
autres ne faisaient que reprendre les histoires d�j� trait�es chez Marvel ou
DC, en les maquillant sous d'autres noms...Cf. Gen 13 par rapport aux X-Men...
> Ce n'est pas logique: O� alors tu paye ton comics un prix exhorbitant et tous
> les interm�diaires se sucrent sur ton dos ou alors tu donnes l'argent aux
> cr�ateurs.
Je ne critique pas le fait d'�viter les interm�diaires, mais encore faut-il
que la qualit� suive...Je pr�f�re pay� des interm�diaire et obtenir des comics
qui me plaisent que de payer direct l'artiste et obtenir une daube...
> C'est ce que je te dis: tu y retournes quand tu n'es pas bon: tu le dis
> toi-m�me!
Je ne disais pas �a... Je disais que vouloir voler de ces pr�pres ailes et
cracher dans la soupe c'est bien gentil , mais encore faut-il faire vraiment
ses preuves... Et d'apr�s moi ce ne fut pas le cas...Dire que Marvel reprend
des mauvais est faux �galement, car ces gars l� �taient de qualit�, mais dans
une fonction particuli�re, pas en tant qu'homme-orchestre...Ce qu'apporte
Marvel ou DC � ces artistes, c'est la possibilit� d'�voluer dans ce m�tier en
ayant l'opportunit� de bosser avec les gens qui te correspondent le plus et
avec qui tu feras un bon boulot...
> Disney c'est pareil. Si un dessinateur peut surfer sur les productions en
> fonction de ses gouts, pourquoi irait-il se mettre un carcan et se faire
> payer mal?
Ben pour l'animateur de base, je sais pas trop, sauf s'il a en id�e de
gravir les �chelons et de pouvoir proposer ses id�es pr�pres...
> Donc tu pr�f�res la r�gularit� � la qualit�.
Tu simplifies mon propos, car la r�gularit�, dans le comics de s�rie, fait
partie de la notion de qualit�... Imagine une s�rie t�l� dont tu ne verrais un
�pisode que tout les 6 mois, sachant que cet �pisode n'est pas une histoire
compl�te et se termine par un cliffhanger...Frustrant et d�cevant ,non?
> Malheureusement, ou heureusement, �a n'existe pas en Art: La r�gularit� est
> toujours synonyme de lente d�gradation.
Encore une fois, donne des exemples, parce que autant le travail s�riel
peut-�tre sans int�ret, autant un travail r�gulier est plus que
souhaitable...Tout les grands maitres de l'Art travaill�rent et travaillent
encore de mani�re plus que r�guli�re...Cf. Picasso, C�zanne, Mondrian ,Pollock,
Monnet, Warhol, etc...Je ne crois pas que l'on puisse dire qu'ils aient d�grad�
l'Art...;)
> Personnellement je ne juge pas un oeuvre sur l'organisation de son �diteur.
C'est pourtant lui qui va d�cider du format, de la qualit� de papier et du
nombre de pages, nottamment... c'est donc assez important � mon avis...
A +,
Nicolas,
qui ach�ve l� ce d�bat grace auquel il a remarqu� qu'Herv� avais un site web,
et qui a pu voir ce pour quoi il avait travaill�...Sympa :)
Liste de diffusion E:FC France, le fan-club francophone
Inscription, D�sinscription : http://www.efcfrance.com
