Louis, Ben trouves moi un LRK de 250 grammes qui tourne un 17x9 (parfaitement adapté pour un planeur de 2,80 m) en consommant 400 W sous 8 éléments....
Alors je remettrai mes préjuges en cause.... Michel c ----- Original Message ----- From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]> To: <electron.libre@ml.free.fr> Sent: Sunday, April 16, 2006 10:21 AM Subject: [electron.libre] Re : Re: choix bobinage hacker B50 S > Bonjour Michel > > Ton préjugé est complètement erronné > Un LRK (on devrait dire un outrunner multipoles) n'est pas incompatible > des intensités de 50 A > du moins pas dans son principe. > Il y a des outrunners de 10 kW 48 V 208 A !! > La "puissance" est une question de taille > > Quand au couple et à la vitesse on fait ce qu'on veut avec les tours des > bobinages > > Si je fais une comparaison avec une alimentation stabilisée > La puissance c'est le produit V * I > Une alim 10 V 20 A (200 W) est plus puissante qu'une alim 10000 V 10mA > (100W) > > Pour un moteur la vitesse serait comparable aux volts et le couple au > courant (ampères) > > Ca me fait rigoler quand j'entends dire pour un MEME KIT brushless: > Le 10 tours delta est plus "puissant" que votre 12 tours étoile > > Il ne faut pas confondre vitesse et traction statique > > Une hélice à puissance CONSTANTE peut etre > 1) soit à forte traction statique et faible vitesse limite (pitch speed) > 2) soit à faible traction statique et grande vitesse limite > > Un gros vol lent acro et un petit racer sont deux choses différentes, tous > les deux peuvent avoir "la MEME puissance" > > Bien cordialement > Louis le papy solaire > > > ----- Message d'origine ---- > De : Michel Compagne <[EMAIL PROTECTED]> > À : electron.libre@ml.free.fr > Envoyé le : Dimanche, 16 Avril 2006, 9h24mn 16s > Objet : [electron.libre] Re: choix bobinage hacker B50 S > > > Bonjour Louis, > > > je n'ai pas regardé les LRK, un peu par à priori il est vrai. > Si je veux avoir un bon rapport masse de la propulsion et puissance > développée en restant dans les accus classiques, je suis obligé de monter > dans des intensités de l'ordre de 50 A voire un peu plus. Or il me semble > que les LRk, à part les orbit plettenberg, n'aiment pas trop ces > intensités. > Par ailleurs, le diamètre d'une hélice est un facteur important pour la > traction, et les moteurs reductés sont supérieur sur ce point aux LRK. > , En planeur le but du jeu c'est de monter le plus fort possible, sans > trop > se soucier de l'autonomie. Les temps d'une montée sont de 20 à 30 s en > loisir. > En fin de compte, un moteur réducté me parait assez approprié, bien que > plus > cher. > > > Michel > > ----- Original Message ----- > From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <electron.libre@ml.free.fr> > Sent: Saturday, April 15, 2006 7:48 PM > Subject: [electron.libre] choix bobinage hacker B50 S > > >> Bonjour Michel >> J'avais répondu à ta première question sur le choix du bobinage du Hacker >> B50S réducté >> 6.7 .. >> mais as tu regardé du coté des outrunners en prise directe ? >> Ca évite le réducteur et le rendement global doit etre semblable. >> Louis >> >> ----- Message d'origine ---- >> De : Michel Compagne <[EMAIL PROTECTED]> >> À : electron.libre@ml.free.fr >> Envoyé le : Samedi, 15 Avril 2006, 7h30mn 42s >> Objet : [electron.libre] Re: choix bobinage hacker B50 S >> >> >> Merci, >> >> je vais aller voir ce que c'est que le méga 22/20/2 . >> Je ne pense pas que le B50 S soit trop puissant, l'essentiel est que la >> plage dans laquelle je vais l'utiliser corresponde à un rendement >> acceptable. >> >> C'est vrai que pour le controleur , il ne faut pas que je prenne en >> dessous >> de 70 A: >> un hacker Xpro 70: 108 euros. >> >> MchelC >> ----- Original Message ----- >> From: "MathJea" <[EMAIL PROTECTED]> >> To: <electron.libre@ml.free.fr> >> Sent: Saturday, April 15, 2006 6:52 PM >> Subject: [electron.libre] Re: choix bobinage hacker B50 S >> >> >>> Bonsoir Michel, >>> >>> Excuse cette réponse tardive, mais en ce moment les priorités du >>> retraité que je suis sont vers les travaux du "bâtiment" >>> j'aide mon fils à faire tout l'intérieur de sa maison !.... >>> >>> Bon, moi j'ai un Hacker 50 11 S réducté 6,7:1 avec 14 éléments pour >>> monter un planeur de 3,70m (ancien F3I) il pèse 4,6Kg!.. >>> il est vrai que je consomme 65A et qu'il ne grimpe pas au mur !..... >>> La je viens de m'acheter un Thermic Dream de 3m 2,6 Kg se qui correspond >>> à peu prés à ton modèle j'ai choisi en 7 éléments >>> (la moitiez de mes packs pour le gros planeur F3I) donc pour la >>> motorisation j'ai pris un Mega 22/20/2 avec un réducteur 5:1 et >>> hélice 18X13 (pour le moment je n'ai pas volé avec, faute de temps!...) >>> mais par la suite j'adapterais l'hélice, mais j'ai vérifié la conso >>> j'ai 45A donc toi avec 8 éléments tu devrais être mieux (je te rassure >>> j'ai aussi pris 8 éléments chez Guindeuil pour voir, mais il ne >>> sont encore assemblés, donc pas d'essai de fait) >>> >>> Tout ça pour te dire qu'a mon avis ton moteur va être trop puissant (est >>> bien plus cher) à moins que tu le prévois pour faire autre chose dans >>> l'avenir, mais alors prévois un contrôleur plus puissant ( le 70A est un >>> bon compromis). >>> >>> Voilà je t'ai fait part de mon expérience, si cela peu t'aider ?..... >>> >>> Bonne soirée >>> >>> Jean >>> >>> Michel Compagne a écrit : >>> >>>>Bonjour, >>>> >>>>pour ceux que ça interesserait, voici la réponse de Guindeuil avec 8 >>>>elts >>>>GP >>>>2200: >>>> >>>>Hacker B50-10S G6,7:1 - 18x11 - 46,0A - 6,9m/s angle 30 degree >>>> >>>>Hacker B50-9S G6,7:1 - 17x9 - 44,5A - 6,4m/s angle 29 degree . >>>> >>>>Il y des différences entre les appréciations, je vais donc moyenner! >>>> >>>>MichelC >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>----- Original Message ----- >>>>From: "Louis FOURDAN" <[EMAIL PROTECTED]> >>>>To: <electron.libre@ml.free.fr> >>>>Sent: Thursday, April 13, 2006 5:38 PM >>>>Subject: [electron.libre] choix bobinage hacker B50 S >>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>Bonjour >>>>> >>>>>A partir des données Hacker et avec AXI_Calc v112 >>>>>en mode custom >>>>>(nouvelle version d'avril 2006) >>>>>Sous 8V à l'ESC >>>>>Poids indiqué 256 g >>>>> >>>>>B50S 11 tours 6.7:1 >>>>>Rm 0.0109 ohm Kv 3309 rpm/V 2.75 [EMAIL PROTECTED] V >>>>>Hélice 17x11 coef 1.5 >>>>>3476 rpm , traction 2 kg , 43.3 A >>>>> >>>>>B50S 10 tours 6.7:1 >>>>>Rm 0.009 ohm Kv 3640 rpm/V 3.21 [EMAIL PROTECTED] V >>>>>Hélice 17x11 coef 1.5 >>>>>3738 rpm , traction 2.4 kg , 54.8 A >>>>> >>>>>Ca donne un ordre de grandeur >>>>>sous réserve des bonnes valeurs moteur et hélice >>>>>Le 10 tours est un peu plus chaud que le 11 tours >>>>>Le tout est gratuit sans durée de temps >>>>>Me dire SVP quand vous aurez testé >>>>> >>>>>Cordialement >>>>>Louis >>>>> >>>>>Vous pouvez télécharger la nouvelle version 112 >>>>>sur le site "que vous savez" !! >>>>> >>>>>--- Michel Compagne <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>Bonjour, >>>>>> >>>>>>est ce que des spécialistes peuvent me conseiller pour le choix du >>>>>>bobinage d'un hacker B 50 S reducté 6,7/1? >>>>>> >>>>>>Je ne sais pas quel bobinage il faut pour que ce moteur reducté 6,7/1 >>>>>>consomme environ 50 A avec 8 éléments 2200 GP et une hélice de type >>>>>>aéronaut aux alentours d'une 17x9 ou 17X11. >>>>>> >>>>>>Merci >>>>>> >>>>>>Michel Compagne >>>>>>-- >>>>>>Liste de diffusion electron.libre >>>>>>archives de la listes sur : >>>>>>http://electrofly.free.fr >>>>>>le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >>>>>>ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >>>>>>la liste de discussion hors sujet : >>>>>>mailto:[EMAIL PROTECTED] >>>>>>la carte modiale des électrolibristes: >>>>>>http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >>>>>>Pour se désinscrire : >>>>>>mailto:[EMAIL PROTECTED] >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>___________________________________________________________________________ >>>>>Faites de Yahoo! votre page d'accueil sur le web pour retrouver >>>>>directement vos services préférés : vérifiez vos nouveaux mails, lancez >>>>>vos recherches et suivez l'actualité en temps réel. >>>>>Rendez-vous sur http://fr.yahoo.com/set >>>>> >>>>>-- >>>>>Liste de diffusion electron.libre >>>>>archives de la listes sur : >>>>>http://electrofly.free.fr >>>>>le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >>>>>ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >>>>>la liste de discussion hors sujet : >>>>>mailto:[EMAIL PROTECTED] >>>>>la carte modiale des électrolibristes: >>>>>http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >>>>>Pour se désinscrire : >>>>>mailto:[EMAIL PROTECTED] >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> -- >>> Liste de diffusion electron.libre >>> archives de la listes sur : >>> http://electrofly.free.fr >>> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >>> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >>> la liste de discussion hors sujet : >>> mailto:[EMAIL PROTECTED] >>> la carte modiale des électrolibristes: >>> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >>> Pour se désinscrire : >>> mailto:[EMAIL PROTECTED] >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> >> -- >> Liste de diffusion electron.libre >> archives de la listes sur : >> http://electrofly.free.fr >> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >> la liste de discussion hors sujet : >> mailto:[EMAIL PROTECTED] >> la carte modiale des électrolibristes: >> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >> Pour se désinscrire : >> mailto:[EMAIL PROTECTED] >> -- >> Liste de diffusion electron.libre >> archives de la listes sur : >> http://electrofly.free.fr >> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >> la liste de discussion hors sujet : >> mailto:[EMAIL PROTECTED] >> la carte modiale des électrolibristes: >> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >> Pour se désinscrire : >> mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >> >> >> >> >> >> >> > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://electrofly.free.fr > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte modiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://electrofly.free.fr > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte modiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://electrofly.free.fr le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte modiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
