Mas Haryo bener,yg di Indo bnyk yg gitu kayaknya.Dalam bhs sehari-hari:kurang
kerja (masuk dlm pekerjaan fisikawan) dan banyak debat,akhirnya contribute
nothing to physics itself.Saya harap yg Mas Haryo sampaikan benar2 ditangkap
scr benar oleh yg baca.
Suharyo Sumowidagdo wrote:
> --- In fisika_indonesia@ yahoogroups. com , "saidphysics"
> <saidphysics@ ...> wrote:
>>
>> Hhhmm bukan-nya lahirnya quantum computing salah satunya dari ada -nya
>> beberapa fisikawan yang masih disibukan dengan paradox Maxwell Demon
>> dan EPR yang melahirkan Information Erasure dan Entanglement?
> Dalam kasus2 tersebut, fisikawan melakukan satu extra langkah penting
> (crucial step) yang banyak dilewatkan rekan2 kita yang kerajinan debat
> paradox/filosofi: mereka memprediksi suatu fenomena absurd/paradox,
> dan juga mengajukan ide2 bagaimana teori/perhitungan mereka bisa diuji.
> Kebanyakan orang yang berdebat paradox tidak melakukan crucial step
> tersebut: mereka berputar2 di debat konseptual tanpa punya ide
> bagaimana meresolve problem mereka secara nyata.
>> Pandangan Mas Haryo ada benar-nya tapi lebih menunjukan tipikal
>> pandangan eksperimentalis yang bekerja di hilir ..
>>
>> Pandangan seorang theorist yang bekerja di hulu, seperti John Bell,
>> Charles Bennett, David Deutsch, Asher Peres menurut saya berbeda ..
>>
>> Dalam pandangan saya mereka tidak serta merta "who cares about EPR" ..
>> mereka juga bekerja .. mensinsingkan lengan .. menguras otak ..
>>
>> Baru-2 ini ada teman saya bekerja di Parrondo's paradox .. dan
>> hasil-nya okay .. ternyata ada aplikasinya dalam dunia quantum secure
>> computation ..
> Saya gak anti kerjaan di hulu atau fundamental. Bagian2 fisika itu
> saling berkaitan - teori-prediksi- eksperimen- analisis data. Teori
> tanpa eksperimen pincang, Eksperimen tanpa teori buta.
> Celakanya pandangan yang banyak dimiliki orang di Indonesia (bahkan
> orang2 mahasiswa fisika sendiri juga banyak), fisika itu seakan banyak
> filosofi dan hanya filosofi.
> Ilustrasi lagi: debat tentang dark matter/dark energy. Kenapa
> daripada waktunya dibuang buat debat, mendingan ambil kertas, turunkan
> persamaan perturbasi kosmologi dari model kosmologi dengan dark
> matter/dark energy, lalu ekspansi fluktuasi radiasi latar belakang
> kosmik dalam spherical harmonic, terus download data dari satelit
> WMAP, analisa dan lihat sendiri, alam semesta itu prefer yang mana ?
> Langkah 1-2 (turunkan persamaan perturbasi kosmologi dan ekspansi CMB
> dalam spherical harmonic) adalah kerjaan teori
> Langkah 3-4 (data WMAP dan analisisnya) adalah kerjaan eksperimen.
> Yaah, eksperimennya sih dilakukan orang2 WMAP, bukan kita. Tapi kita
> kan tidak punya fasilitas, jadi ya pakai data orang lain dulu.
> Dengan menggabungkan step 1 sampai 4, kita mendapat jawaban atas
> pertanyaan flat/closed/ open cosmology. Itulah cara yang benar
> melakukan fisika. Bukan dengan:
> "Dark energy itu konsep yang tidak dikenal di fisika. Einstein aja
> bilang itu kesalahan terbesar dia koq"
> "Gak mungkin kalau cuman 5% dari alam semesta terdiri dari materi yang
> kita kenal"
> "Kalau model dark energy benar, alam semesta bisa mengalamai cosmic
> rupture .. serem ah"
> Kalau hasil eksperimen ternyata tidak memuaskan. Ya balik ke titik
> awal. Ngitung lagi dengan teori lain. Capek emang. Tapi itulah
> pekerjaan fisikawan.
> Saya emang kerja di eksperimen/hilir. Tapi saya tahu dan menyadari
> kalau kerjaan saya adalah bagian dari lingkaran fisika di atas.
> Hasil2 eksperimen saya dibaca orang teori, dan orang teori kemudian
> akan memberikan feedback ke eksperimen saya: apa artinya hasil
> eksperimen terakhir ini, dan prediksi baru apa yang dihasilkan kalau
> teori disesuaikan dengan hasil eksperimen terbaru.
>> Benar memang eksperimen adalah hakim keputusan absah atau tidaknya
>> sebuah teori fisis .. tapi dalam "persidangan FISIKA" tidak hanya ada
>> hakim .. tapi ada prosecutor dan lawyer .. yang mengajukan "tuntutan"
>> dan "keberatan"
> Nah, kalau orang teori dianalogikan dengan prosecutor dan lawyer,
> apakah mereka bisa memberikan barang bukti ? Atau menunjukkan kepada
> polisi dimanakan barang bukti tersebut berada, untuk membuktikan
> "tuntutan" dan "keberatan" mereka ?
> Apakah hakim/juri akan percaya pada prosecutor/lawyer yang hanya orasi
> dan pidato, tapi tidak bisa memberikan barang bukti ? Prosecutor dan
> lawyer (analog orang teori) tidak harus mengambil barang bukti itu
> sendiri, dia bisa menyuruh polisi (analog eksperimentalis) . Tapi
> tetap harus ada barang bukti.
> Again, ini bukan tulisan yang anti kerjaan teori atau apa. Saya dulu
> juga orang teori. Dan saya masih lihat2 paper teori yang relevan
> dengan eksperimen saya.
> Ini cuman sekedar petunjuk dan cerita bagaimana riset fisika dijalankan.
> Mengerti persamaan final saja dari suatu teori(persamaan Maxwell,
> persamaan Schrodinger, persamaan Dirac, persamaan Einstein, Lagrangian
> standard model, persamaan FRW) belum cukup. Itu adalah bagian
> *termudah* dari menjadi fisikawan teori. Bisakah dari persamaan2
> tersebut anda membuat prediksi/perhitunga n untuk menjawab pertanyaan2
> fisika sebenarnya, seperti:
> Berapa tampang lintang produksi boson Higgs di CERN LHC ? Apa efek
> pengukuran terbaru massa top quark dibandingkan pengukuran lama
> terhadap tampang lintang tersebut.
> Apa yang bisa disimpulkan dari data fluktuasi CMB WMAP kalau kita
> membuat model kosmologi tanpa dark energy ?
> Apa sifat elektrik material yang memiliki struktur kristal seperti
> ini. Apakah dia superkonduktor atau tidak ?
> Masih ada rekan2 kita di Indonesia yang buta dan pincang seperti saya
> sebut di atas: yang teori terbenam di dunianya sendiri dan tidak tahu
> gimana menguji teori-nya, yang eksperimen gak ngerti teori dan gimana
> menganalisis/ menginterpretasi hasil eksperimennya. Parahnya lagi
> tidak ada/sedikit sekali komunikasi antara kedua kubu. Minimal kalau
> ada komunikasi bisa saling membantu kan ?
>
____________________________________________________________________________________
Be a better friend, newshound, and
know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now.
http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
===============================================================
** Arsip : http://members.tripod.com/~fisika/
** Ingin Berhenti : silahkan mengirim email kosong ke :
<[EMAIL PROTECTED]>
===============================================================
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/fisika_indonesia/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/fisika_indonesia/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
