Opino igual Felipe, esta lista funciona bien, moderada y administrada de
forma correcta, no veo porque el tema de las bajas tenga que cambiar la
forma de administraci�n que hay. Personalmente no creo muy conveniente el
filtrar los mensajes, para bien o mal es lo que hace que esta lista marche
con tanta rapidez y eficacia, aparte del trabajo enoooorme que acaer�a sobre
ustedes (como bien se�alas).
Una buena idea que sugirieron fue la de asi como te llega un mensaje
autom�tico de que estas suscrito a la lista, que as� tambi�n llegue un
mensaje de confirmaci�n de baja de ella, los que tanto piden la baja
estar�an seguros de haberla hecho o de que algo va mal.
Un consejo, HOTMAIL puede configurarse para recibirse en programas como el
Outlook.

Flashmaestro Rules!!!!
:)

Saludillos!
Jes�s
--------------------------------------
http://www.xflash.8k.com
----- Original Message -----
From: Oscar Marchal <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, February 09, 2002 9:07 PM
Subject: [flashmaestro] Re: Planteamiento a la lista, recapacitaci�n y...
�soluci�n?


> Hola Felipe,
> En mi parecer quiero decirte q a mi personalmente me parece correcta la
> forma
> en la que se esta llevando la lista.
> El hecho de q algunas personas no lean atentamente el contenido de las
> normas no
> debe afectar a la estructura de la lista, ya que si sigo en ella es porque
> me parece
> funcional, y dentro de lo que cabe bastante eficaz.
>
> Es normal que la gente q utiliza correos de portales vea saturada su
cuenta,
> y incluso le
> parezca incomodo el leer todos los mensajes.
> Creo que como tu dices, el problema est� en la lectura.
> La gente no lee. Y mientras eso no cambie, creo que continuar� todo igual.
> Realmente crees que las personas que envian los msg de "BORRAME DE LA
> LISTA", sabian
> de que manera funcionan este tipo de mailings?
>
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Felipe Alonso" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: "FlashMaestro" <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Saturday, February 09, 2002 3:06 PM
> > Subject: [flashmaestro] Planteamiento a la lista, recapacitaci�n y...
> > �soluci�n?
> >
> >
> > > Llevamos unos dias en los que estos mesajes comienza a cansarnos a
> todos.
> > > "BORRENME DE LA LISTA"
> > > "ESA NO ERA LA IDEA"
> > > "MI CORREO EST� SATURADO"
> > > "HIJO DE LA GRAN CHINGADA, CHIGA A TU MADRE"
> > > "ESTOY HARTO DE TUS CORREOS"
> > > etc, etc y otra vez etc...
> > >
> > > Grabriela me ha formulado una pregunta/sugerencia/duda que considero
muy
> > > interesante y que os posteo junto con mi respuesta:
> > >
> > > Gabriela:
> > >
> > > Me pregunto cual es la cuesti�n con esto de desuscribirse? Algo debe
> estar
> > > pasando desde el momento que dos por tres mandan mails a la lista para
> > > borrarse en vez de hacerlo. Si fuera algo espor�dico entiendo que son
> > > bastante descuidados y no se fijan como tienen que desuscribirse pero
> que
> > > d�a por medio halla un mail de estos ...
> > >
> > >
> > > un saludo.
> > >
> > > Felipe:
> > >
> > > Hola Gabriela.
> > > Yo tambi�n me lo pregunto.
> > >
> > > Al principio el problema era que no lo teniamos suficientemente facilo
> ni
> > > explicado + un peque�o problema t�cnico que es el que la baja desde el
> > > formulario funcionaba unas veces y otras no.
> > >
> > > Ahora creemos que el problema es de autodesinformaci�n y
> > > autoganasdenohacernada.
> > > Existen tres formas de darse de alta/baja y dos de ellas no fallan
> nunca.
> > La
> > > del probelma t�cnico seguimos teniendola, pero no sabemos como
> > solucionarla.
> > >
> > > De todas formas si te fijas ver�s que la gente que �ltimamente est�
> > > solicitando la baja es porque tenemos mucho tr�fico de correo o porque
> no
> > > sabian que se habian dado de alta.
> > >
> > > Aqu� no podemos hacer nada.
> > > Est� explicado que se reciben muchos correos, pero habitualmente la
> gente
> > no
> > > se lee esto
> > > Por otro lado, por hacer que el sistema sea facil, es decir que quien

> > quiera
> > > pueda darse la baja manualmente, se a�ade otro problema, """que no
puedo
> > > explicar para evitar ese problema ya que depende de la madurez de los
> > > usuarios""". Esto por ahora no hemos conseguido solucionarlo, aunque
> > estamos
> > > trabajando
> > > en ello a marchas forzadas.
> > >
> > > El problema principal no es de los administradores ni de la lista, es
de
> > > todos y cada uno de nosotros, es la cultura de la autodesinformaci�n,
la
> > > cultura del demenlotodohecho, la ley del minimo esfuerzo en la que
> vivimos
> > a
> > > diario los latinos.
> > > No leernos las instrucciones, ni siquiera del botijo, nos hace sufrir
> > estas
> > > cosas.
> > >
> > > Preguntate una cosa:
> > > �Que puede llevar a una persona a solicitar la baja porque "esa no era
> la
> > > idea"?
> > > �Que idea?
> > > �La cantidad de correo-e aproximado que se recibe esta expuesta en la
> web?
> > > �Se ofrecen suficientes alternativas para gestionar una baja?
> > > �Por qu� te has apuntado a la lista?
> > > �Que pretendes conseguir?
> > > �Tengo que sacrificar algo?
> > > �Quiero aprender?
> > > �Quiero que me lo den todo hecho?
> > > �Es finito el universo?
> > > �Es concavo o convexo?
> > >
> > > Ahora la lista tiene 1200 suscritos y el portal 200, eso quiere decir
> que
> > > somos 1400 personas m�s las visitas al foro y al portal, lo que suma,
> > seg�n
> > > nuestras estadisticas, unos 2000 impactos diarios.
> > >
> > > Estamos pensando seriamente en moderar la lista, es decir, filtrar los
> > > mensajes, que antes pasen por Pedro o por mi y despues publicarlos.
> > >
> > > Esto es algo que no nos gusta, ya que como humanos que somos nos
> > resultar�a
> > > muy conveniente no publicar los correos que van contra los
> > administradores,
> > > el funcionamiento, la lista.....
> > > Eso no nos parece �tico. Aunque resolver�a muchos problemas nos
> acarrear�a
> > > otros.
> > > Ya se hace eso en otras listas y as� les va... muchos posteos pero
> ninguno
> > > de calidad.
> > >
> > > Tanto Pedro como yo trabajamos y no disponemos de tiempo para filtrar
> > > mensajes en cuanto llegan, por lo que tendr�amos que hacerlo al llegar
a
> > > nuestras casas.
> > > Esto supone que un correo llegado desde el continente Am�ricano a la 1
> de
> > la
> > > madrugada
> > > hora espa�ola no ser�a visible hasta las 8
> > > de la tarde hora espa�ola... 17 horas de diferencia!!!... esto
significa
> > el
> > > final de una lista de distribuci�n y llevamos dos a�os y medio
> fabricando
> > > una Isla artificial
> > >
> > > Pedro y yo siempre hemos abogado por la libertad de informaci�n, pero
> esto
> > > trae inconvenientes y quebraderos de cabeza...... libertad o
> > funcionalidad,
> > > este es el dilema.
> > >
> > > PD: La pregunta que formulas me parece muy interesante y creo que lo
voy
> a
> > > publicar en la lista
> > >
> > > Gracias por tu interes
> > >
> > > Anotaciones a este correo:
> > >  PROBLEMA----Los correos tipo correoWeb traen problemas de
organizaci�n
> y
> > > almacenamiento (Yahoo, Hotmail, etc)
> > >  SOLUCI�N-----Una direcci�n de correo que puedas recibir en Outlook o
> > gestor
> > > de correo (POP3)
> > >
> > >  PROBLEMA----Algunos correos (Terra, Ya, etc) gratuitos utilizan
alias,
> > > redirecciones que hacen que la direcci�n de envio y respuesta sean
> > > diferentes aunque aparentemente iguales
> > >  SOLUCI�N-----�POP3? �sin redireccionamientos?
> > >
> > >  PROBLEMA----Bajas de la lista
> > >  SOLUCI�N-----Existen tres sistemas, en el momento que veais que el
> > primero
> > > usado no funciona, poneros en contacto con los administradores
> > >
> > >  PROBLEMA----Desinformaci�n
> > >  SOLUCI�N-----Informaci�n tenemos m�s que suficiente, preguntar
> > >
> > >  PROBLEMA----+ Desinformaci�n
> > >  SOLUCI�N-----Autoinformaci�n
> > >
> > >  PROBLEMA----Tengo dudas
> > >  SOLUCI�N-----Pregunta a los administradores, autoinformate, busca tus
> > > propias soluciones.
> > >
> > >  PROBLEMA----Quiero que me lo den todo hecho
> > >  SOLUCI�N-----Este nos es el sitio adecuado para eso y de hecho nos
> > molesta
> > > bastante a todos que nos realicen preguntas que est�n resueltas en los
> > > manuales, tutoriales y que solo falta escribirlas en el cielo.
> > FlashMaestro
> > > no es para que te solucionen los problemas, es para que te den pistas
o
> te
> > > ayuden con la comprensi�n del problema, aunque eso no impide que
alguien
> > que
> > > se planteo ese problema te de la soluci�n.... si dispone de ella y
> quiere.
> > >
> > > Felipe Alonso
> > > Administrador de FlashMaestro
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > "Aquellos que no siguen est�n destinados a guiar"
> > >
> >
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> horas)
> > > o (inmediata) mediante un e-mail a [EMAIL PROTECTED] enviado desde
la
> > > cuenta con la que estas en la lista con el asunto en blanco y el
cuerpo
> > del
> > > mensaje el comando subscribe flashmaestro o unsubscribe flashmaestro.
> > > Es *muy* f�cil ;)
> >
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