Somente comentando sobre os "seguidores" Macromedia ... agora Adobe. Eu fico de cara, tem no mundo inteiro Users Groups da Adobe! Estou no momento nos EUA, ja achei aqui na regiao um Grupo de Usuarios Adobe!!! Esta em quase todo o mundo. Muito legal isso. Tb nao vejo comunidades Micro$oft assim.. (tb nao corri atras p/ ver). A M$ vai ter que ser mto boa pra bota na cabeca desses grupos espalhados no mundo inteiro que o SilverLight eh melhor que o Flex. O Flex aqui eh bastante comentado.
Somente minha opiniao. Vou continuar meus estudos com o Flex e esperar um tempo, "se for necessario" comecar a estudar o Silverlight, tudo bem.... eh RIA. Cfme comentaram... a M$ eh lembrada pela marca, a Adobe pelo produto... quem sabe um dia melhore o mkt da Adobe (ou continue crescendo). abraco, Arleston blog.riacenter.com Em 01/05/07, Alan Granadeiro <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Não achei viagem sua não Rafael... > > É triste mas as vezes as empresas pereferem economizar... > > Me preocupo muito com a banalização das R.I.A's... > > Esperar p/ ver como vc disse acima pode atrasar um passo importante > profissional e ao mesmo tempo pode evitar um tiro no escuro, coisa que > pode acontecer com profissionais que estão ainda mais desesperados que > eu e ja migraram p/ SilverLigth sem ao menos saber o basico de Flex. > > Não sei sé o lado "religioso" que a Macromedia criou em torno dos > desenvolvedores Flash, mas acredito muito na força dessa "fé" que > depositamos muitas vezes nos produtos que utilizamos da mesma, e não > to acreditando tanto que a Micro$soft vai batr a Adobe no mercado das > R.I.A.s. Pelo contrário, acho que vai trazer muitos profissionais p/ > o FLASH e o FLEX. Foi assim com o Delphi, a MIcro$oft sempre teve o VB > e o "pregou" sempre como tecnologia superior, mas vimos que ela tv q > aprender a onviver com o Delphi. > > Assim eu acho que vai ser na guerrinha Adobe x Micro$oft, a Micro$oft > vai ter q aprender a conviver com o FLASH/ FLEX e com todos os > fanáticos como eu que achou uma forma verdadeira de desenvolver de > maneira tão divertinda e proveitosa, idpendente da complexiade da > aplicação. > > Outro ponto é que a comunidade em torno de produtos Macromedia/Adobe > N vezes mais unida e provedora de conhecimento...não sei porque mais > não consigo ver o site da MSDN com a qualidade que vemos no site da > Adobe(eu sei isso ocorre desde a Macromedia), onde podemos ter todo um > apoio a tecnologia que acho dificil a Micro$oft pregar, isso sme > contar os sites de cada comunidade, inúmeros blogs como os que muitos > como eu entram sempre que podem p/ se atualizar ou aprender algo... > não vejoa Micro$oft ganhando "seguidores" como a Macromdia fez, > merecidamente... > > Abração galera! > > Alan de Melo Granadeiro > Desenvolvedor Web > www.amgdeveloper.com > > On 1 maio, 10:20, "Rafael Bandeira Rodrigues" <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > Bom, minha vez de contribuir. Como já foi dito é dificil pr'a M$ > conseguir > > bater de frente com o Flash pela politica Windows, muito provavelmente o > > plugin não vai funcionar bem em navegadores diferentes do IE, isso sem > falar > > em suporte a Mobile que o flash já tem. O único ponto que me preocupa é > a > > questão acadêmica, o Delphi começou a ganhar mercado novamente depois > que > > começou a ser passado nas faculdades e escolas técnicas. Se a M$ partir > pr'a > > essa linha a nova geração de profissionais já vai vir com o novo produto > em > > mente. Ai pensando como empresa, o que é melhor. Pagar um treinamento > para > > um profissional ou pegar uma ferramente mais comum? > > > > Viagem minha? Pode ser, mas em muitas consultorias que presto a > utilização > > de .NET vem dai. O argumento é "Existem mais profisionais", as empresas > > querem um peão de obra e não o cara especializado por questões de custo, > são > > raras as exeções. Afinal o que é melhor?! Ter um especialista e um monte > de > > peão abaixo dele ou ter vários especialistas?! > > > > Por outro lado temos ai o tempo que a M$ esta atras, com certeza vai > chocar > > muita gente, mas vamos para o cliente, ele nunca ouviu falar na Adobe, > você > > tem que falar em Acrobat Reader, PDF para o cara se lembrar, e detalhe > ele > > não vai lembrar da empresa e sim do produto, o mesmo acontecia com a > > Macromedia, tinha-se que falar em Flash. > > > > Sinceramente estamos todos num cruzamento, muitas opções e > possibilidades. > > Temos que esperar pr'a ver. > > > > -- > > Obrigado, > > > > Rafael Bandeira Rodrigues > > Adobe ColdFusion MX 7 Certified Developer > > Adobe Certified Professional > > Adobe Certified Instructor > > FlagNet - Soluções em Tecnologia > > Fusebox - BRASILhttp://www.flagnet.inf.br/http://www.fusebox.com.br/ > > > > "Pensar apenas ou desejar somente nunca levou ninguém a lugar nenhum. É > > necessário também a ação" - William Shakespeare > > > > Em 01/05/07, Beck Novaes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > > > > > > > Olá Alan, > > > > > O que você disse sobre ter que carregar a aplicação toda parece bem > > > coerente pois o SilverLight, pelo que eu li, não faz Streaming da > > > aplicação. O que eu acho (e o "acho" aqui é um grande "chute) que vai > > > acontecer mesmo é que em alguns pontos eu SilverLight será melhor e em > > > muitos outros o Flex será melhor. > > > > > Agora, eu não creio que a Microsoft esteja preocupada em conquistar o > > > publico Flash/Flex. Isto para eles é coisa pequena. Eu não conheço > > > nenhum grande Banco no Brasil, por exemplo, que use Flex, mas existem > > > muitos usando .NET. Se eles conquistarem este publico já será um > > > grande ganho. E isto eles podem conseguir mesmo com uma tecnologia > > > inferior. Agora, suponhamos que o Flex seja melhor mesmo, vamos perder > > > oportunidades de desenvolver RIAs para grandes Bancos só por causa que > > > eles "escolheram" o SilverLight? Eu não vou mesmo! Como já disseram > > > nesta discussão: o que importa é saber fazer RIA. É por isto que o meu > > > foco é nas competências necessárias para desenvolver boas RIAs e isto > > > transcende sintaxe e algoritmos. Alguma coisa me diz que isto tem > > > muito a ver com Design, mas num sentido mais amplo do termo. Outro dia > > > fiz um post na lista para iniciar um debate sobre Design, mas não sei > > > se as pessoas não estão tão interessadas quanto eu sobre o assunto. > > > > > []'s > > > Beck Novaes > > > > > On 30 abr, 21:23, Alan Granadeiro <[EMAIL PROTECTED]> > > > wrote: > > > > Ola Arleston eu tb não consegui ajuda na Facul... a lista e a > internet > > > > em geral foi uma fonte de pesquisa muito boa... > > > > > > Eu acho meio difícil q isso aconteça rápido, não sei prq mais as > > > > coisas no meio academico parecem q paraum... > > > > tb terminei a facul ano passado... > > > > > > No meu TCC(trabalho de conclusão de cursp) não direcioni a luz só p/ > > > > Flex, tb falei do FLash, LAszlo, e naum so das ferramentas mais como > > > > chegamos na forma de estrturar todo o código na hora de criar as > > > > interfaces, desde o XUL do MOzila ateh chegar no MXML, LZXM... > > > > > > A parte de falr de MVC tive a ajuda do professor de arquitetura de > > > > softwares, que mesmo não conhecendo a fundo me passou bons > > > > conselhos... > > > > > > Sobre a briga Micro$oft e Adobe: > > > > > > Vou subir o exmplo do GrandPiano que citei no outro email p/ pessoa > > > > ver... > > > > > > A conclusão que chguei nesses dias de "stress pós-novidades" é que o > > > > SilverLight tem que mudar algumas coisas antes d tentar conquistar > > > > desenvolvedores FLASH/FLEX, to muito mais disposto em continuar meus > > > > estudos com FLX pois parece q vai levar tempo p/ o Silver Ligth > > > > amadurecer com ferramnta, ateh lá vai ser bem mais tranquilo e > seguro > > > > migrar caso sja necessario... > > > > > > Outra coisa q naum me conformei muito foi ver q o SilverLitgth > tentar > > > > faezr o q o Flash e o FLEX fazem em uma unica ferramenta...vi alguma > > > > animações vetoriais( não falo de efeitos, animações mesmo) criadas > > > > usando XAML(chamando JS),imagina designers flash q sabem o basico de > > > > A.S sobrevivendo em um mundo cruel desses... > > > > > > Devido ao sono devo ter trocado alumas tclas...ja to dormindo aki > > > > teclando... agalera q trabalha da lista e que se manter informada > sabe > > > > o q é isso..rs > > > > > > Abração galera, > > > > > > Alan de Melo Granadeiro > > > > Desenvolvedor Webwww.amgdeveloper.com > > > > > > On 30 abr, 16:15, "Arleston Lueders" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > wrote: > > > > > > > Nem fala.. finalizei minha faculdade fim do ano passado. > Apresentei um > > > > > estudo sobre Rich Internet Applications com Flex... os professores > nao > > > > > sabiam o que era. Nao consegui ajuda dentro da faculdade, mas > consegui > > > fora > > > > > (com a lista \o/) e Internet. > > > > > Acho que logo deveriam implantar uma cadeira "RIA" nas faculdades > de > > > > > Sistemas / Ciencias Computacao. > > > > > > > Sobre a briga Micro$oft e Adobe.... so tenho a dizer: "10 anos de > > > Flash" ... > > > > > > > Abracos, > > > > > Arleston > > > > > blog.riacenter.com > > > > > > > Em 30/04/07, Andre <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > > > > > Poxa esse é um argumento de venda muito bom > > > > > > gostei. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > > > *From:* Leonardo França <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > *To:* [email protected] > > > > > > *Sent:* Monday, April 30, 2007 11:57 AM > > > > > > *Subject:* [flexdev] Re: Adobe Vs. Microsoft - Seus dois cents > > > > > > > > ola Alan, de uma olhada no flourine( > > >http://fluorine.thesilentgroup.com) > > > > > > vc tocou num ponto interessante, eu ja passei por situação > > > semelhante na > > > > > > faculdade. O mundo academico parece que parou no tempo e nesse > tempo > > > isso é > > > > > > imperdoavel, ficar desatualizado é perder mercado. > > > > > > Agora com a Microsoft entrando na jogada tenho uma faca de dois > > > gumes, por > > > > > > exemplo na conversa com um cliente eu digo "nosso principal > > > concorrente é a > > > > > > microsoft" > > > > > > ou ele pensa "poxa, eles devem ser muito bons mesmo para bater > de > > > frente > > > > > > com a microsoft" ou " quem eles pensam que são para enfrentar a > > > microsoft" > > > > > > felizmente o primeiro pensamento vem ganhando ate agora :o) > > > > > > > > ate mais > > > > > > > > Leonardo França > > > > > > Adobe Certified Professional Flash MX 2004 Developer > > > > > > Manager AUGDF -http://www.augdf.com.br > > > > > >http://www.leonardofranca.com.br > > > > > > > > Alan Granadeiro wrote: > > > > > > > > Valeu Beck, > > > > > > > > Esses pontos são realmente importantes... > > > > > > > > Mesmo com a semelhança entre as linguagens não estou muito na > > > > > > paz...meus estudos com FLEX são sempre interrompidos com um > projeto > > > ou > > > > > > outro(pois não trabalho diretamente com FLEX), mas eu to > > > levando...mas > > > > > > é quase certo que o SilverLigth seja o próximo da minha lista... > > > > > > > > Eu tenho quase certeza que em pouco tempo ao invez de vagas como > > > > > > DESENVOLVEDOR FLEX, DESENVOLVEDOR AJAX ou SIlverLigth teremos > > > > > > DESENVOLVEDOR DE R.I.A. Aí a escolha da ferramenta vai muito da > > > > > > necessidade de cada projeto... > > > > > > > > O Flex com certeza ainda tem muitos, muitos pontos na frente, já > > > > > > imaginaram um amfASP.NET?...rs > > > > > > > > Abração! > > > > > > > > Alan de Melo Granadeiro > > > > > > Desenvolvedor Web > > > > > >www.amgdeveloper.com > > > > > > > > On 30 abr, 10:05, Beck Novaes <[EMAIL PROTECTED]> < > > > [EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > Legal Alan! Você levantou alguns pontos interessantes. > > > > > > > > - "Sobrinhos" desenvolvendo RIA > > > > > > > > Isto eu até acho que já acontece. O legado do Flash tem um > lado > > > > > > bom e um lado ruim. Ele oferece à Adobe um publico de designers > que > > > a > > > > > > Microsoft não tem. Mas também tem muita gente que vem do Flash > que > > > não > > > > > > são desenvolvedores "de verdade". Pessoas com extrema > dificuldade de > > > > > > compreender OOP, Design Patterns, UML e coisas do gênero. > > > > > > > > - Consolidação do conceito RIA > > > > > > > > É impressionante como o meio acadêmico é distante da > realidade. > > > > > > Não é atoa que algumas empresas até preferem profissionais sem > > > > > > mestrado nem doutorado. > > > > > > > > - Semelhança entre as linguagens > > > > > > > > Este ultimo item é o que deixará o conhecimento técnico > próximo > > > da > > > > > > "comoditização". > > > > > > > > []'s > > > > > > Beck Novaes > > > > > > > > On 29 abr, 21:04, Alan Granadeiro <[EMAIL PROTECTED]> > < > > > [EMAIL PROTECTED]> > > > > > > wrote: > > > > > > > > Assim como vcs eu concordo que a comunidade tem muito a > ganhar, > > > mas > > > > > > que tb a quantidade de "SOBRINHOS" que irão aparecer será > enorme... > > > > > > muitos , mesmos em preparo criaram RIAS... > > > > > > > > Se tem alguma coisa que ja estou vendo de positivo nesta "briga" > e > > > que > > > > > > me "tranquilizou" bastante é a semelhança que a linguagem do > > > > > > SilverLight(WPF/E) tem como o FLEX, ou seja nosso conhecimento > no > > > FLEX > > > > > > ajudará a sairmos na frente da galera que esta vindo das > > > tradicionais > > > > > > IDEs da Micro$oft... O legal é que a linguagem doSilverlight( > XAML ) > > > > > > assim como o MXML tb é baseada no XUL(Mozila), ou seja a > estrutura > > > > ... > > > > mais »- Ocultar texto entre aspas - > > > > - Mostrar texto entre aspas - > > > > > --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista "flexdev" Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para [email protected] Para sair da lista, envie um email em branco para [EMAIL PROTECTED] Mais opções estão disponíveis em http://groups.google.com/group/flexdev -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
