@Pergentino, pode ser .. é uma opinião válida (todas são). Mas, lembre-se q
o mais legal de uma RIA, além de cumprir com os requisitios de uma regra de
negócios, é vc ter a habilidade de fazer o usuário se sentir prazer em
trabalhar no seu software. O usuário usar seu software pq gosta, pq é
saudável para as vistas, pq exibe as informações q precisa e da forma certa
e compreensível.

Não estamos falando só de efeitos e "firulas"... design não pode se resumir
só a isso, estamos falando da forma de exibição das informações,
posicionamento de componentes, etc... enfim.. é muita coisa e um estudo bem
amplo q não dá para definir num e-mail curto.

Sou adepto da filosofia de "fazer o usuário usar meu sistema pq gosta, e não
pq é obrigado."


@Beck, caras q fazem CSS e ainda extendem componentes são híbridos.. e é
MUITO RARO encontrar um assim.
Ou temos só os que desenvolvem (programadores) ou só os q fazem css
(designers "padrao").

Pessoalmente, só conheço um marroquino com quem trabalhei em Maringá por um
ano e depois voltou para marrocos (e que quer vir morar no brasil, mas não
vou passar o contato pq ainda quero contratá-lo =D) que é estilo esse q vc
postou. Ele tinha um olhar clínico para bordas, cores, usabilidade e ainda
extendia/criava componentes juntando as3+css ... animal.

Acho q o problema do designer brasileiro é q se atêem (ou "ateem" na nova
regra portuguesa)  somente a estilos e usabilidade... poucos sabem programar
e menor ainda os q sabem OO (embora não seja tão preciso, mas o básico de
herança por exemplo TEM q saber).

Outra coisa é q os designers não tem claro em suas mentes o conceito de
Aplicação e muito menos o de componentização. Como vc disse, ainda estão
muito atrelados a sites, hot-site, blablablabla.

Os "flasheiros" que poderiam ser dar bem nesse nicho de mercado (design para
RIA) mas a maioria q conheço só querem saber de desenhos vetoriais, então
não adianta também.

Aqui no brasil, só vejo uma pessoa q tende a ser híbrida assim: a Grabriela
Perry. Além de ter formação na área de design, ela  ainda programa muito bem
(tá.. as vezes acho q ela exagera em criar um componente usando Cairngorm
... hehehe).

Falando nisso... oq tens a comentar Gabriela? Já q vc é da área de design...
defende os colegas aí =D.


Abraços.





2009/5/7 Pergentino Araújo <[email protected]>

> EMHO, eu acho que uma APLICAÇÃO cheio de firulas não é interessante.
>
> Você pode até achar interessante quando você vê pela 1a vez e tudo +... mas
> vai usar no dia a dia pra você não ter mais saco de ver aqueles efeitos e
> outras firulas.
>
> Creio que, por terem consciência disso, eles não procuram estabelecerem
> esta vertical em seus trabalhos profissionais.
>
> []'s
>
> 2009/5/7 Beck Novaes <[email protected]>
>
>
>> Ampliando a discussão...
>>
>> Por que é tão difícil encontrar Designers bons para fazer o Look and
>> Feel de uma A-P-L-I-C-A-Ç-Ã-O?
>>
>> Os caras só querem saber de Hot Site, Ilustração, 3D, ou seja, quando
>> você fala de Aplicação os caras fogem. Talvez parte da culpa seja do
>> sentido pejorativo que o pessoal de TI atribui ao Design tal como
>> "algo supérfluo" para não dizer "frescura".
>>
>> Eu acredito que um bom Designer pode agregar muito às RIAs. Mas é
>> preciso fazer com que o trabalho dele não seja apenas fazer o Skin da
>> App. Ele não deve apenas colorir um Wireframe Cinza. Ele tem que estar
>> envolvido no processo desde o início e deve haver sempre um Tradeoff
>> entre a estética x usabilidade - estética programação. Em outras
>> palavras, as vezes devemos abrir mão da usabilidade perfeita em prol
>> da estética desde que a pena para a usabilidade não seja muito grande
>> a ponto de mais incomodar o usuário do que agradá-lo no conjunto da
>> obra - usabilidade boa o suficiente e estética também. Experiência do
>> Usuário é o "Conjunto da Obra". Não é só usabilidade. Não é só
>> estética. Não é só resolver um problema técnico. Portanto, devemos
>> pesar estes três itens e saber quando dar maior prioridade para cada
>> um deles num determinado contexto. O problema é que a estética NUNCA é
>> prioridade quando colocada frente a frente com os outros dois itens.
>> Mas se o que importa é o conjunto da obra e se uma premissa de
>> usabilidade emperra o Designer porque não rever esta premissa de modo
>> a chegar a algo belo e usável?
>>
>> O mesmo com a programação. O pessoal de desenvolvimento vive podando o
>> Designer quando diz que vai dar muito trabalho fazer o que eles
>> querem. Poxa vida... quem deveria mandar não era o pessoal de
>> programação nem o Designer mas sim o usuário. Se numa reunião de
>> tradeoff ficar claro que é importante implementar o que o designer
>> quer o programador que se vire. Por isso ele é programador! Para
>> resolver problemas reais. Isso é um problema real. Não o que ele
>> escolhe. Não o que ele gosta. Ele adora Design Pattern e dá um volta
>> enorme para deixar o seu código lindo. Mas no final nem precisava de
>> fato daquilo. E o que precisava, deixar a aplicação bonita, ele não
>> quis fazer porque dava trabalho. É complicado....
>>
>> Mas já que estamos falando de RIA bonita, esta aqui eu acho animal.
>> http://blog.dclick.com.br/wp-content/uploads/screen1.png
>>
>> Não foi a DClick quem fez. Ajudamos apenas implementar. Foi feita por
>> um Designer que tive oportunidade de trabalhar em Nova York. O melhor
>> Designer de aplicações que já trabalhei. E o cara ainda fazia CSS no
>> Flex e estendia componente para chegar ao resultado desejado. Procurei
>> alguém assim no Brasil mas, sinceramente, não encontrei (alguns têm
>> potencial, mas precisa desenvolver isso ainda). Os Designers querem
>> continuar fazendo 3D, photoshop e hotsite.. e isso talvez só reforce o
>> sentido pejorativo que damos ao Design.
>>
>>
>> Att,
>> Beck Novaes
>>
>>
>>
>> On 6 maio, 20:18, RafaelViana <[email protected]> wrote:
>> > Estava tentando aprimorar um pouco o visual das minhas aplicações
>> > Flex.E fiquei muito impressionado com o visual da aplicação da
>> > DataSul.
>> >
>> > http://pinho.datasul.com.br/scripts/cgiip.exe/WService=webdesk/layout.
>> ..
>> >
>> > Uso skin para fazer aquele header?
>>
>>
>
> >
>


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Mário Júnior
Programador Java / Adobe Flex
http://blog.mariojunior.com

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