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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2005
¡Porque el conocimiento es el único bien que crece, cuando se comparte!
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Estimados,
El comentario de Gonzalo me parece bastante acertado, ya sea en la
cuestion de estocásticas e híbridas como en las pruebas color.
El comprados de envases ( pricipalmente flexible) nota la trama, ya que
los realizados en flexografía, normalmente son entre 100 lpi y 130 lpi,
con excepciones a 150 lpi, con lo cual, al momento del pie de maquina,
ven la roseta que no vieron en la prueba de contrato.
Coincido con el concepto de color management, donde lo importante es el
resultado final del impreso comparado al resultado de la prueba, pero,
justamente en flexografía, donde las variables son tantas y no es
sencilla la estandarización completa, muchas veces el punto es una
referencia.
Creo que tendrían que aprovecharse los elementos "análogos" ( punto a
partir de 1 bit tiff, no simulación, angulos y tipos de trama) con los
elementos digitales ( caracterización, perfiles, color management). Hoy
en dia, algunos fabricantes lo poseen, pero con un alto costo.
Saludos a todos
Sebastián
[email protected] wrote:
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Sin animo de polemizar.
Las tramas de 133 a 150 SI son percibidas por el cliente. Obviamente hay
diseños y diseños pero en general, el cliente lo ve.
Nuestra experiencia fue que aun cuando contábamos con nuestra prueba de
color de tono continuo (el default de los software de calibración) el
resultado en cuanto a color podía ser muy perfecto y fiel a la prensa,
pero la definición de los detalles en la prueba era irreproducible con
las lineaturas antes mencionadas, y el cliente lo notaba.
Finalmente decidimos hacer un upgrade al software que soportaba los
One-Bit TIFF y por lo tanto reflejaba la trama de puntos real y no
creaba falsas espectativas sobre el resultado.
Aunque no es 100% fiel tampoco (el hecho de que la mayoría de las InkJet
usa de 6 a 8 colores implica que los puntos no están perfectamente
definidos), con algunos ajustes se puede lograr algo bastante decente,
y de todas manera mucho más cercano a la realidad que el tono continuo.
Con respecto a la trama estocástica pura, no se recomienda su uso en
flexografía por lo difícil que es el control de la ganancia de punto y
la desviación de color en la prensa. De hecho son los prensistas los
principales afectados y es muy difícil encontrara un imprenta flexo que
tenga su proceso suficientemente controlado como para que funciones bien.
Las tramas híbridas que usan trama convencional en los medios tonos y
estocástica en las altas luces y sombras son lo óptimo para la
flexografía. Y estas si necesitan prueba de color con trama de puntos
porque sólo en los extremos usan estocástica, el resto de la curva es
convencional.
Saludos
Gonzalo Torres
Santiago
Chile
El 02-09-2005, a las 20:28, [email protected]
<mailto:[email protected]> escribió:
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El dia de hoy tuve la oportunidad de platicar con unos representantes
De una firma que comercializa una prueba de color digital y cuando
Tocamos la parte de si su prueba simulaba la trama o no me dio una
explicación
Del por que no se necesitaba la trama en una prueba digital y quiero
Compartir esa explicación.
-Básicamente lo que necesita una prueba de color es la confiabilidad
en el color
Y no la representación de un punto exacto.
-Una prueba de color a un lineaje de 150 lpi la trama no es
perceptible al ojo
Humano, solamente con la ayuda de un cuentahilos y ningún cliente
final (consumidor)
Analiza un impreso con cuentahilos, en una prueba a menor lineaje 85
lpi por ejemplo
Si es perceptible el lineaje pero no mucha gente utiliza esos lineajes.
-actualmente las tendencias a tramas de frecuencia modulada
(estocastico) no
Requiere de pruebas de color con tramas convencionales.
Y por ultimo me dio una una explicación que me pareció mas contundente.
-la razón por la que actualmente las pruebas de color digitales sin
punto no
Son bien aceptadas es meramente cultural, el proceso en el pasado de
pruebas
De color como el cromalin nos dejaron como herencia que nuestras
pruebas de color
Deben ser lo mas fieles en lineaje, angulación y tipo de punto a
nuestro impreso y
Lo que es la densidad, matiz de tinta, atrape de tinta, ganancia de
punto y tono
Del sustrato quedaban en un papel secundario.
En mi experiencia e notado que una prueba de color con punto puede ser muy
Util cuando alguna angulación o lineaje te representa moiré o por
ejemplo algunas
Fotografias de texturas como telas te representan patrones no deseados
al combinarse
Con las angulaciones de las tramas, en esos casos creo que los puntos
en la prueba
Son muy convenientes.
En lo personal utilizo pruebas de color con punto, pero creo que la
tendencia al uso
De los perfiles de color y a los flujos de trabajo digitales nos
obligan a hacer conciencia
De la importancia del color en una prueba y la confianza de esta en el
resultado
En prensa.
Espero que mi comentario les sea util
Un abrazo
Francisco Rubio
México
On 9/2/05 4:20 PM, "[email protected]
<mailto:[email protected]>" <[email protected]
<mailto:[email protected]>> wrote:
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Hola Sergio y todos los foristas. Me gustaria iniciar con unas preguntas:
1. Para que deseo tener punto en la prueba?
2. El cliente evalua el porcentaje de punto en toda la cadena de
reproducción?
3. El porcentaje de punto en los programas es igual al que se reproduce?
Cuando el cliente evalua el impreso lo que percibe es la apariencia
de este y lo compara contra una muestra.
En el pasado, las pruebas de color no dieron el resultado esperado
por varias razones de las cuales voy a mencionar algunas:
* el material con el que se elaboraban en cuanto a color, nunca
coincidieron con el color de las tintas con las que se imprimia
* el material en el que se aplicaban o colocaban (las hojas) tampoco
coincidian con el sustrato (papel u otro material) en el que se
imprimia finalmente
* la prueba se hacia de manera analoga (por contacto) lo cual no
reflejaba la ganacia de punto (o afinamiento) que se tenia en el proceso.
Cuando se desarrollo la prueba digital en sus inicios se conservo el
mismo principio de la prueba tradicional y el control de los
dispositivos (plotter o impresora) se hacia con densitometro.
En la actualidad el concepto ha cambiado radicalmente. Lo importante
es la apariencia que tiene la prueba con respecto al impreso que es
lo evalua visualmente el cliente. Cambio tanto que antes se tenia una
prueba y la maquina tenia que imprimir igual o muy parecido. Hoy el
concepto es: la prueba debe reflejar lo que la maquina es capaz de
reproducir y para tal efecto se usa la espectrofotometria.
El proceso consiste en relizar el perfil de la maquina, incorporarlo
a la saca pruebas digital y listo. Debo tener en cuenta la tabla de
color del sustrato de prueba y el ajuste lo hace el programa. No
emula punto pero si genera una combinatoria de color como lo hace la
impresora. La mejor experiencia la tengo con Sherpas de Agfa. Esto
ultimo no es publicidad ni trabajo para ellos.
Espero que esto les ayude a evaluar con criterio (no por precio) las
pruebas de color que les esten ofreciendo.
José Fernando Carvajal
Director Color&Apariencia
Cel. 300 6520142
Representante directo XRite
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