Nosotros llevamos desde el 99 trabajando con este tipo de equipos
(emulaciones 5250 y emulaciones TSE Windows con ICA de Citrix). La experiencia
es muy satisfactoria teniendo actualmente unos 250 puestos de trabajo con este
tipo de estaciones, eliminado pr�cticamente todos los PC de la empresa. La
principal ventaja esta en las aver�as, en la administraci�n de los S.Operativos
y en el despliegue de equipos y aplicaciones.
Actualmente estamos utilizando a�n los modelos Network Station 1000 y
2800.
Los modelos 1000 ser�n sustituidos por modelos Capio y Eon de Neoware,
algunos Capio ya est�n instalados. Las 2800 pueden ser migradas a Neolinux con
unas flash card. Hemos elegido a Neoware porque fundamentalmente son "m�s"
afines a IBM.
Hemos probado adem�s modelos de IGEL y de PRAIM. Las de la casa IGEL me
gustan especialmente por su sistema operativo y de escritorio. Todas soportan
adem�s emulaciones de Windows TS RDP, por lo que si se quieren reducir costes
(Citrix es bastante caro) son una buena alternativa. ICA-Citrix es un producto
notablemente mejor, pero las �ltimas versiones de RDP con W2003-Terminal Server
se les acerca bastante en caracter�sticas y no tiene coste adicional.
Desgraciadamente ninguno de los productos evaluados se acerca a las
caracter�sticas (seguridad, administraci�n centralizada, escritorio,
personalizaci�n, perfiles m�viles,...) del sistema operativo NeTvista Thin
Client V2.1 de IBM, pero como IBM a retirado el producto, pues son lentejas.
�Son los thin client robustos? Nosotros no los sometemos a entornos
hostiles de trabajo pero si que, los modelos 1000, han pasado duras pruebas con
las empresas de transportes que las han distribuido a nuestras delegaciones.
Casi ninguno de los PC llegaba del todo vivo mientras que las Network Station,
incluso las que llegaban con las cajas rajadas, funcionaban perfectamente, eso
si empleando un poco de celo o pegamento.
Si los modelos que encuentras son similares a los modelos 1000 de IBM
(powerpc, todos los elementos integrados en placa, sin elementos
m�viles-tarjetas, fuentes de alimentaci�n externas, sin ventiladores, ligeras
de peso y peque�as) creo que no tendr�s problemas pues no se calientan nada y
no cogen polvo, adem�s creo que no dar�n problemas por introducirlas en un
banco de trabajo cerrado. No se puede decir lo mismo de las 2800 (intel, con
ventiladores, partes m�viles-tarjetas, m�s grandes y pesadas, fuentes internas
que generan calor).
Los modelos m�s similares que nosotros hemos encontrado a las 1000 son
las Capio (entre 350 y 400 euros) con la emulaci�n original que IBM tenia en
las Network Station (creo que son alrededor de 60 euros m�s). Las fuentes de
alimentaci�n son internas (es dif�cil encontrar ya modelos con fuentes
externas) pero no tienen ventilador y por lo que estamos viendo casi no generan
calor. La ventaja de las fuentes externas es que no precisan ventiladores y ni
casi calor, la desventaja es que no est�n integradas y corren el riesgo de que
se pierdan o desaparezcan misteriosamente.
�Admite el terminal alg�n tipo de dispositivo de identificaci�n
electr�nica o biom�trica? Si hay modelos que lo soportan. Tambi�n los hay que
soportan Wifi y pantallas t�ctiles. No puedo orientarte sobre las capacidades
inal�mbricas, pero en principio deber�an corresponderse con las que se marquen
en el est�ndar de la norma que utilicen, al igual que los PC.
�Ampliaciones? �Dispositivos Externos? Efectivamente este es su punto
flaco, pero solo si la aplicaci�n depende de este tipo de dispositivos. De
todas formas si que suelen soportar lectores de barras y dispositivos externos
est�ndar, sobre todo sobre puertos serie.
Si las aplicaciones Windows necesitan ampliaciones de memoria, de disco
o de procesador no es ning�n problema pues estas se realizan en los servidores,
igualito igualito que con las 5250 y los iSeries.
No se si este tipo de dispositivos se ajustar�n a vuestra organizaci�n,
el principal problema que nosotros hemos experimentado es el rechazo que los
usuarios de PC expresan inicialmente a este tipo de dispositivos, que no tienen
disquetera ni CD-DVD desde el que poder instalar los programas que les den la
gana. Desde nuestro punto de vista estamos encantados y encima adem�s nos han
abierto nuevas posibilidades tanto de administraci�n como de trabajo en remoto
de los servidores y aplicaciones Windows.
Saludos a todos.
-----Mensaje original-----
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Francisco Gor
Enviado el: mi�rcoles, 24 de noviembre de 2004 19:59
Para: [EMAIL PROTECTED]
Asunto: Re: Pantallas tontas, PC's y ayuda.
Hola Miquel:
Me viene de perlas ha haya salido este tema en el foro porque llevo como
un mes dedicando los ratos perdidos a ver modelos y mas modelos. Durante
todo este tiempo he estado conteniendo las ganas de enviar un post.
Es evidente que para compartir las experiencias sobre capacidades,
carencias y calidad del soporte tecnico, resulta del todo imposible
obviar la referencia a la marca. Y siguiendo con este argumento propongo
la siguiente reflexion: �Debemos renunciar a compartir experiencias y
recorrer uno tras otro el mismo camino lleno de incertidumbres para
mantener la "pureza" del foro?. Mi opinion personal es que la virtud no
esta en los extremos. Ademas, en todos los medios dirigidos a
profesionales se realizan comparativas. Mientras se hagan con rigor
bienvenidas sean.
De momento solo he podido probar varios modelos de Computer Lab. Tambien
tengo abundante informacion sobre Neoware y HP. Buceando en la web
encotre la gama que distribuye Epatec, que sobre el papel parecen los
mas versatiles y economicos. Pero toda esta cantidad de informacion,
lejos de despejarme las dudas, no hace sino aumentar mis reservas.
Los comentarios que he leido dejan bien a las claras que varios miembros
del foro han iniciado ya la sustitucion de PC's por clientes ligeros.
Algunos mas, entre los que me incluyo, lo estamos considerando. Creo
que seria de gran ayuda para todos nosotros recibir informacion de
primera mano sobre experiencias concretas. Para hacer esno no es
necesairo criticar abiertamente ningun modelo o marca poniendo de
manifiesto sus carencias. Basta con relativizar argumentando que un
determinado terminal se adapta mejor a una solucion concreta.
No pretendia extenderme tanto y pido por ello disculpas. Pero me parece
oportuno concluir con un ejemplo ilustrativo de la problematica
inherente a la eleccion del terminal.
Supongamos que deseamos desplegar una red de terminales inalambricos en
nuestra planta de fabricaci�n. Este entorno suele ser bastante hostil
para los PC. Hay abundante presencia de polvo, humedad, falta de
espacio, altas temperaturas y sobre todo "factor humano". A priori
parece ventajoso usar clientes ligeros. Nos ponemos a la tarea y
empiezan a surgir las dudas:
* �Tendremos suficiente covertura si protegemos el terminal dentro
de un banco de trabajo metalico?
* �Podemos sustituir la antena por otra de mas ganancia? �Es posible
separarla del terminal?
* �Que interesa mas, fuentes de alimentacion externas o internas?
* �Admite el terminal algun tipo de dispositivo de identificacion
electronica o biometrica?
Con cualquier PC la respuesta a todas esta pregundas es si. Con un thin
client no estas seguro hasta que no acabas de leer la letra peque�a. En
consecuencia, teniendo en cuenta las limitaciones de amplicaion de los
thin client, y que su ciclo de vida de suele ser mas largo que el del
PC, podemos estar comprometiendo el desarrollo de nuevas aplicaciones.
Saludos a todos.
===============================================================
Francisco Gor Baquero
Artes Graficas Novograf, SA
mailto:[EMAIL PROTECTED]
http://www.novograf.com
===============================================================
*Los acentos de este mensaje se han eliminado intencionadamente
===============================================================
Miquel Sanuy escribi�:
> Gracias a todos por responder.
>
> Ya se que no es muy etico en el foro, pero me podeis decir alguna
> p�gina donde os sirvan los thinclient.
>
> Por otro lado he probado linux thinstation, y no consigo conectar con
> el AS, por mucho que pongo la IP, en el archivo de configuracion del
> diskette, siempre me dice que no puede conectar a 127.0.0.1.
>
> Saludos y Gracias
> Miquel Sanuy
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Antonio" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Wednesday, November 24, 2004 9:40 AM
> Subject: Re: Pantallas tontas, PC's y ayuda.
>
>
>> Miquel Sanuy escribi�:
>>
>>> Bueno, tengo un peque�o problema a ver como lo solucionais vosotros.
>>> En el almac�n tengo unas pantallas tontas, que me iban de co�a,
>>> porque solo era encenderlas y a procesar datos con un lector laser.
>>> Ahora ha llegado el momento de substituir estas pantallas por pc's
>>> que la unica funci�n es la de una pantalla de sistema, no necesito
>>> acceder a las carpetas del servidor.
>>> El problema que me encuentro es la falta de pr�ctica. El trabajo
>>> que he tenido para explicar el alt-ctrl-supr y identificarse, otro
>>> problema el inicio-Apagar sistema, Ademas de arrancar las sesiones
>>> del AS/400.
>>> Lo que yo hago es configurar la pantalla y la sesion de impresora y
>>> pongo un icono en el escritorio, lo unico que han de hacer es el
>>> doble-click.
>>> Preguntas:
>>> �Es bueno poner el arranque de las sesiones en el inicio del PC,
>>> para que inicien solas?
>>> �Hay alguna forma de arrancar las sesiones de emulacion de
>>> impresora y que queden ocultas?
>>> �Como lo haceis, en lugares donde el personal tiene dificultades
>>> con el PC?
>>> Saludos y Gracias
>>> Miquel Sanuy
>>
>>
>> Yo tambi�n te recomiendo un thinclient no pongas un pc donde no lo
>> necesitas, nosotros hicimos el cambio y resulta que tenemos el doble
>> de trabajo que antes, ahora estamos pasando a thinclient, estos
>> terminales pueden ser tan caros como un pc o incluso m�s, pero salen
>> mucho m�s baratos porque no se rompen y te dan mucho menos trabajo
>> de administraci�n.
>> Otra soluci�n muy interesante es poner una linux thinstation, con un
>> pc que tengas abandonado, solo necesitas 32Mb de RAM, pentium, y
>> 100Mb de disco, instalas este cliente y lo configuras para que al
>> arrancar te lance la sesi�n de pantalla directamente.
>> Si quieres m�s informaci�n puedes ver
>> http://thinstation.sourceforge.net, puedes descargarte una versi�n
>> live que puedes probar sin instalar cargando desde el cd.
>>
>> Saludos.
>>
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