--------------------------------------------- FORUM ORL - Gruppo di discussione ORL italiano --------------------------------------------- Da: "Dr. Andrea La Torre" <[EMAIL PROTECTED]>
H ho spesso visitato il vostro sito, ma non di recente. Leggi la mia risposta su ATM ed acufeni. Se la tuba funziona perch� pensare che il disturbo sia causato dall'ATM? Visto che ammetti, come ammetto anch'io i rapporti tra tuba ed ATM. 7 pazienti su 10 con prurito, acufeni ed altre patologie assolutamente ad espressione soggettiva senza dati obiettivabili sono pazienti particolari con un pattern nevrotico-ipocondriaco del tutto particolare e che fanno in media tre visite mediche al mese e penso che questo valga pure per le patologie dell'ATM. Ritengo che anche la TRT o la dieta che noi con successo diamo per l'idrope e la Meniere cos� come i vostri trattamenti abbiano un effetto placebo parziale. La capacit� di trattare "bene " il paziente rientra nell'ars medica e non bisogna certo vergognarsene. Se ci� che dici sul criterio "se lo curo era quella la causa" c'� qualcosa che non torna visto che anch'io tratto con successo acufeni, ovattamento, ed altre patologie "apparentemente otologiche" senza mai ricorrere ai vostri devices (e parliamo anche per me di centinaia di pazienti). Come minimo alora devono avere "due porte d'ingresso" A tutto ci� aggiungi (e qui sta la differenza) che da due anni collaboro con il Dr. Fabrizio Panti, esperto in problemi dell'ATM al quale non esito ad inviare tutti i casi di possibile interesse gnatologico... Mentre non mi risulta che i vostri pazienti facciano uno studio audiologico accurato (che non si limiti ad audio, impedenza ed una tradizionale visita ORL di 5 minuti) E ora, visto che hai alzato il tono, ti rispondo con un po' pi� di peperoncino, spogliandomi del mio ruolo di moderatore. Visto che da tempo invocate l'interscambio (sebbene sembri palese a tutti che riteniate di avere solo da insegnare) cosa hai imparato da due anni di permanenza in questo Forum? Dici che ad un esame di anatomia e fisiologia dell'orecchio non avresti molto da dire? Male. Sono le basi della medicina. Non si pu� pretendere di curare sintomi per i quali l'orecchio � "organo rivelatore" senza sapere manco l'anatomia e la fisiologia dell'orecchio a livelli moderni e professionali. Se vai in strada e prendi dieci persone a caso ne trovi almeno 4 con problemi dell'ATM. L'errore � che nel 2002 si pretende ancora di cercare la diagnosi e l� ci si ferma senza studiare le altre possibili cause. Se i paziente con l'acufene va dall'otorino � "il nervo danneggiato" (senza studiarlo), se va dallo psichiatra � l'ansia, se va dall'odontoiatra � l'ATM e fortunatamente non mi risulta che nessuno abbia ancora portato in causa le emorroidi E se viene da noi... Passiamo 4 ore a fare audiometria tonale, acufenometria, soglia del fastidio (LDL), elettrococleografia, potenziali evocati, timpanogramma, decay, riflessi stapediali, prodotti di distorsione, funzionalit� tubarica, un colloquio con il paziente di un'ora almeno, la consulenza psichiatrica, la consulenza gnatologica e se serve anche una consulenza per il rachide cervicale oltre a quella audioprotesica per la TRT. Alla fine abbiamo la certezza (se in medicina la certezza esiste...) di aver studiato tutte le possibili cause e possiamo dire cosa � a posto e cosa non va, spesso senza la pretesa di esser certi che ad una data alterazione strumentale corrisponda il disturbo riferito. Voi invece commettete lo stesso errore di chi (per il buon Max Vassura che � sempre nei miei pensieri) vede un tappo di cerume ad un paziente con ipoacusia improvvisa � dice che quella � la causa senza averne escluse altre. Diagnosi, nel 2002 significa dire cosa il paziente ha .... E cosa non ha. E la diagnosi... da sempre... deve (ogni volta possibile) precedere la terapia. Diffido di chi (vale anche per la Tinnitus Retraining Therapy per gli acufeni se applicata indiscriminatamente) cura il paziente ma non sa cos'ha. I sintomi "sine materia" in questo modo diventano davvero pochi. Comunque l'obbiettivo del medico � quello di far star bene il paziente (con la terapia pi� leggera e meno dispendiosa!!). Se voi avete mai guarito un paziente con prurito auricolare (ma vorrei vedere un test di valutazione psichiatrica del paziente) con i vostri devices avrete fatto quel paziente felice, almeno finch� non sar� dall'ortopedico a curare il ginocchio della lavandaia. In sintesi, se un paziente giunge a voi attraverso il sito per disturbi otologici, voi lo fate valutare accuratamente da altri specialisti prima di trattarlo? Consentimi il dubbio... Cercate scambio interdisciplinare. A due sensi? Circa il riferimento a chi vi invia i pazienti non esistono i "luminari" ORL (ma esistono i gentiluomini) e non credo che le vostre conoscenze di otorinolaringoiatria vi permettano di valutare le capacit� scientifiche e professionali di un collega ORL al di l� del piano umano. E chiudo ripetendo la domanda: cosa avete imparato da questo FORUM? I preconcetti e l'assoluta convinzione di essere nel giusto (beati voi) non lasciano molto spazio all'apprendimento. Io ritengo di essere talmente ignorante che per curare meglio i miei pazienti mi avvalgo perfino di consulenti della mia stessa specialit� quando ne sanno pi� di me (il che non � raro) e ne vado pure fiero perch� gente di ben altra et� ed esperienza accetta di insegnarmi qualcosa senza fini di potere o istituzionali e perfino di imparare le poche cose che posso insegnargli io. Forse tutto questo sar� sufficiente a farvi capire definitivamente perch� non ho mai accettato uno pratico scambio professionale con voi. Non avete nulla da imparare da nessuno, ma solo da insegnare (o promuovere) o almeno date questa impressione (e credo non solo a me). Con ci�, perdonami ma considero chiusa la discussione pubblica. Se intendi dar seguito facciamolo in privato, per rispetto degli altri. Dr. Andrea La Torre CENTRO DI OTORINOLARINGOIATRIA Piazza dei Carracci 1 - 00196 ROMA Tel. 06-3233158 06-3203613 Fax. 06-3226334 Cell. 348-3814785 E-mail: [EMAIL PROTECTED] http://www.otorinolaringoiatria.it ----------------------------------------------------------------- Per cancellarsi dalla mailing-list o modificare l'indirizzo e-mail http://www.orl-online.com/FORUM/ L'archivio dei messaggi (dal 17-3-2001) � disponibile su http://www.mail-archive.com/[email protected] Webmaster: Dr. Andrea La Torre ([EMAIL PROTECTED]) -----------------------------------------------------------------
