Il referendum confermativo delle norme di revisione della costituzione previsto dall'art.138 � l'unica possibilit� per impedire lo stravolgimento della costituzione da parte dell'attuale maggioranza. Non si tratta quindi di abrogare le norme approvate a maggioranza semplice dal parlamento ma di confermarle o meno sulla base della maggioranza dei voti espressi, QUINDI DECIDE CHI VOTA E NON CI SONO QUORUM CHE .....TENGANO! Ne deriva che l'unica possibilit� per cassare questa revisione costituzionale � appunto quella di chiedere il referendum per dire no sulla base della maggioranza dei voti espressi!
Vedi mai che lo strumento referendario senza quorum rinasce come nuovo?

Gianni Ballini ---------- Initial Header -----------

From      : [EMAIL PROTECTED]
To          : [email protected]
Cc          :
Date      : Tue, 14 Jun 2005 06:54:51 +0000
Subject : [BgSF] Referendum e Costituzione?

Una possibile soluzione che rivitalizzi lo strumento referendario (e di conseguenza questa stanca e desolata democrazia italiana) potrebbe essere la seguente:

aumentare (di quanto non lo so, ma cmq di parecchio!) le firme necessarie per proporre un referendum e togliere il quorum anche al referendum abrogativo (quello sul titolo V della costituzione era confermativo e questo tipo non prevede gi� il quorum).

una forza politica contraria all'affermazione del quesito referendario posto in votazione non potr� pi� permettersi demagogicamente di fare affidamento su quel 30% abbondante e purtroppo sempre pi� vicino al 40% di astensionisti!

attualmente per proporre un referendum- se non ricordo male- servono 800.000 firme, un po' pochine effettivamente! il referendum sull'articolo 18 � stato proposto con un numero di firme molto superiore alle 800.000 ed ha ricevuto quasi 11 milioni di SI(non pochi, se ci pensiamo sono i 3/4 abbondanti della media dei voti che le forze politiche dell'Unione nel loro complesso prendono alle elezioni a valenza nazionale---- vedasi possibili effetti di 'secondarie' sul programma dell'Unione come proposto da Carta), ma si � raggiunto una % di votanti- se non erro- vicina al 33;34%, nettamente inferiore al 50%+1 necessario per la validit� del referendum.

per modificare le norme costituzionali sul referendum, bisogna cambiare ovviamente la costituzione, cosa non semplice visto il governo attuale e le prospettive future non esaltanti visto anche le magagne interne all'Unione e sopratutto la battaglia che dovr� essere fatta contro l'attuale contro-riforma della costituzione che potr� avvalersi dello strumento referendario abrogativo cos� come � adesso, per cui....

buona resistenza a tutti noi,
damiano bettinaglio



Da: "Thaumazo" <[EMAIL PROTECTED]>
 Data: Tue, 14 Jun 2005 01:10:09 +0200
 A: "Mailing list post BgSF" <[email protected]>
 Oggetto: Re: [BgSF] Referendum e Costituzione?

A proposito di questa lettera vorrei dire una cosa:
a meno che non io non stia prendendo un grosso abbaglio, i referendum
previsti dall'Art. 138 della Costituzione per le modifiche alla Carta stessa NON PREVEDONO QUORUM, come nel caso di quello dell'ottobre 2001 sul Titolo V della Parte Seconda. Se prevalgono i SI', la Costituzione viene modificata,
se prevalgono i NO la Carta resta cos�, indipendentemente dal numero dei
votanti.

Ciao

Tommaso "Thau" Bruni

----- Original Message ----- From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Mailing list post BgSF" <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 12:48 AM
Subject: [BgSF] Referendum e Costituzione?

Gentilissimi del BGSF,
vi scrivo all'indomani dell'ennesima debacle referendaria, vissuta, da me,
senza alcun "battiquorum", tanto era scontata la sconfitta del SI. Devo dire
che persino io, che credevo a una percentuale di votanti tra il 30% e il
40%, sono stato disatteso in peggio.
E ci� nonostante consideri Bergamo un osservatorio privilegiato per rendersi
conto di quanto sia sempre pi� pervasiva l'influenza clericale nella vita
politica italiana.
Questa breve premessa per suscitare un dibattito che vorrei venisse raccolto
seriamente da interlocutori del movimento e dei partiti, che si affacciano
qui nella mailing list.
Ilreferendum, � ormai strachiaro, � un istituto decisamente inutilizzabile
per ridare voce concreta ai cittadini in materie che siano alquanto
complicate
e che richiedano una certa informazione e una sia pur minima strutturazione
di contenuti politici e civili.
Questa almeno � la mia opinione.
Allora mi dico, guardando al futuro e senza perder tempo a leccarsi queste
ultime ferite: A PROPOSITO DELLA RIFORMA COSTITUZIONALE che la destra
continuer�,
a dispetto dei risultati delle regionali e in ossequio alla Lega, DAVVERO
SI PENSA DI POTERLA FERMARE CON I REFERENDUM? Non sarebbe l'ennesimo
suicidio
politico?
Chiedo che si apra un dibattito su questo, col fine di stimolare la
consapevolezza,
secondo me gi� condivisa nel movimento, meno dagli esponenti partitici, che una battaglia politica forte (stile art. 18) sia una via forse pi� difficile
da organizzare, ma con risultati meno disastrosamente scontati del binario
in disuso referendario.
Grazie
Andrea


---
"Ginzburg agonizzante ha detto : 'Guai a noi se non sappiamo far altro che odiarli [i fascisti] !'. Ma ancora oggi io in verit� non so far altro."

Beppe Fenoglio

________________________________________________________________________
Cerchi un laboratorio fotografico aperto 24 ore su 24?
Stampa le tue foto digitali su Kataweb e le ricevi a domicilio in 48 ore.
http://www.kataweb.it/foto


_______________________________________________
BERGAMO SOCIAL FORUM MAILING LIST
per informazioni [EMAIL PROTECTED]

In questa mailing list ogni iscritto pu� far circolare tutte le notizie che ritiene opportune, pertanto non esiste alcun "filtro" ai messaggi che circolano ma ci si affida alla responsabilit� individuale.

Ricordiamo www.bergamoblog.it, sito di riferimento per molte delle realt� del Forum e per altre ancora...

Per provvedere alla sottoscrizione o alla cancellazione del tuo nominativo alla mailing-list : http://www.bergamoblog.it/mlist.php?mlid



____________________________________________________________
Navighi a 4 MEGA e i primi 3 mesi sono GRATIS.
Scegli Libero Adsl Flat senza limiti su http://www.libero.it




_______________________________________________
BERGAMO SOCIAL FORUM MAILING LIST
per informazioni [EMAIL PROTECTED]

In questa mailing list ogni iscritto pu� far circolare tutte le notizie che ritiene 
opportune, pertanto non esiste alcun "filtro" ai messaggi che circolano ma ci 
si affida alla responsabilit� individuale.

Ricordiamo www.bergamoblog.it, sito di riferimento per molte delle realt� del 
Forum e per altre ancora...

Per provvedere alla sottoscrizione o alla cancellazione del tuo nominativo alla 
mailing-list : http://www.bergamoblog.it/mlist.php?mlid=bgsf
oppure scrivete a: [EMAIL PROTECTED]

[email protected]
https://www.inventati.org/mailman/listinfo/forumbergamo

Rispondere a